Засыпаем яму - ОС или нет?

[Другая]

А я, все-таки, склоняюсь к рекультивации.

ПРИКАЗ МИНПРИРОДЫ РФ № 525
от 22 декабря 1995 года

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ О
РЕКУЛЬТИВАЦИИ ЗЕМЕЛЬ, СНЯТИИ, СОХРАНЕНИИ И РАЦИОНАЛЬНОМ
ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПЛОДОРОДНОГО СЛОЯ ПОЧВЫ



3. Рекультивация нарушенных земель осуществляется для восстановления их для сельскохозяйственных, лесохозяйственных, водохозяйственных, строительных, рекреационных, природоохранных и санитарно-оздоровительных целей.

5. Рекультивации подлежат земли, нарушенные при:
- разработке месторождений полезных ископаемых открытым или подземным способом, а также добыче торфа;
- прокладке трубопроводов, проведении строительных, мелиоративных, лесозаготовительных, геолого-разведочных, испытательных, эксплуатационных, проектно-изыскательских и иных работ, связанных с нарушением почвенного покрова;
- ликвидации промышленных, военных, гражданских и иных объектов и сооружений;
- складировании и захоронении промышленных, бытовых и других отходов;
- строительстве, эксплуатации и консервации подземных объектов и коммуникаций (шахтные выработки, хранилища, метрополитен, канализационные сооружения и др.);
- ликвидации последствий загрязнения земель, если по условиям их восстановления требуется снятие верхнего плодородного слоя почвы;
- проведении войсковых учений за пределами специально отведенных для этих целей полигонов.
7. Затраты на рекультивацию земель включают в себя расходы на:

... - приобретение и посадку саженцев;
- подготовку дна (ложа) и обустройство карьерных и других выемок при создании в них водоемов;
мелиорантов и др.);

И еще, Диана, найдите Закон о недрах, пригодится.

[Svet.a]

Диана, пора закрывать тему. а то до драки дойдет.

[konsyl]

Согласен, для государства данные мероприятия являются рекультивацией, т.к. после возвращения земли будет получен участок с восстановленным рельефом. Вопрос то не в этом. Вопрос в том, как данные расходы следует классифицировать арендополучателю. На мой взгляд имеют место операционные расходы, а не капитальные. Больше доказывать не буду, надоело.

[BorisG]

konsyl, я так понимаю, и 89-ФЗ ты читаешь только наискосок.
Работы, проводимые автором, направлены на прежде всего на получение дохода от утилизации.
Необходимость же соблюдение природоохранного законодательсва является в его деятельности мерой лишь сопуствующей и вынужденной.
И в законе, кому же дано четкое определение этой ямы...

Объект размещения отходов ...

ps: В конце концов, дергая понравившиеся цитаты, хоть иногда читай законы целиком.

[konsyl]

Не буду комментировать даже этот бред. Удачи в ведении учета.

[Другая]

ПРИКАЗ № 525
КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ЗЕМЕЛЬНЫМ РЕСУРСАМ И
ЗЕМЛЕУСТРОЙСТВУ

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
О РЕКУЛЬТИВАЦИИ ЗЕМЕЛЬ, СНЯТИИ, СОХРАНЕНИИ И
РАЦИОНАЛЬНОМ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ПЛОДОРОДНОГО
СЛОЯ ПОЧВЫ

3. Рекультивация нарушенных земель осуществляется для восстановления их для сельскохозяйственных, лесохозяйственных, водохозяйственных, строительных, рекреационных, природоохранных и санитарно-оздоровительных целей.


5. Рекультивации подлежат земли, нарушенные при:
- разработке месторождений полезных ископаемых открытым или подземным способом, а также добыче торфа;
- прокладке трубопроводов, проведении строительных, мелиоративных, лесозаготовительных, геолого-разведочных, испытательных, эксплуатационных, проектно-изыскательских и иных работ, связанных с нарушением почвенного покрова;
- ликвидации промышленных, военных, гражданских и иных объектов и сооружений;
- складировании и захоронении промышленных, бытовых и других отходов;
- строительстве, эксплуатации и консервации подземных объектов и коммуникаций (шахтные выработки, хранилища, метрополитен, канализационные сооружения и др.);
- ликвидации последствий загрязнения земель, если по условиям их восстановления требуется снятие верхнего плодородного слоя почвы;
- проведении войсковых учений за пределами специально отведенных для этих целей полигонов.


7. Затраты на рекультивацию земель включают в себя расходы на:

... - приобретение и посадку саженцев;
- подготовку дна (ложа) и обустройство карьерных и других выемок при создании в них водоемов;

(перечень большой)
_______________________________

Диана, почитайте Закон о недрах, пригодится.

[BorisG]

Не буду комментировать даже этот бред. ...

konsyl, не первый раз ты попадаешь впросак, поскольку вопрос знаешь только из [B]теоретических/B] суждений и чтения заголовков статей законов. Читать их надо все-таки вдумчиво и в связке с другими НПА.
ps: Вступая в подобный спор, учи все-таки сначала матчасть.

[konsyl]

ага...учту... только уж и вы на будущие учтите, что надо вникать в суть вопроса.

[BorisG]

Другая, предмет деятельности автора ветки - захоронение отходов, а не рекультивация земель.

[Другая]

Прошу прощения за повтор.

Что касается капитальных вложений, то прежде всего, должен быть объект учета хоть основных средств, хоть капвложений в ОС. А объекта-то нет! Ну, не яма же объект.
поймите, капвложений без объекта быть не может. Точно, как дырка от бублика.

[Другая]

Другая, предмет деятельности автора ветки - захоронение отходов, а не рекультивация земель.

Вот именно. А расходы на рекультивацию - подготовительные расходы по подготовке производства по размещению отходов.
Уже писала, что и по Плану счетов, и по ст.254 рекультивация - расходы, а не капвложения.

[Svet.a]

Что касается капитальных вложений, то прежде всего, должен быть объект учета хоть основных средств, хоть капвложений в ОС. А объекта-то нет! Ну, не яма же объект.
поймите, капвложений без объекта быть не может. Точно, как дырка от бублика.

Здесь уже говорилось о том, что на арендуемой земле строится ОС - объект (резервуар, полигон, мусоросборник и пр.) для размещения отходов за плату.

[Svet.a]

Вот именно. А расходы на рекультивацию - подготовительные расходы по подготовке производства по размещению отходов.
Уже писала, что и по Плану счетов, и по ст.254 рекультивация - расходы, а не капвложения.

Зачем им называть свои расходы расходами на на рекультивацию чужой земли? Есть деятельность - размещение отходов. Для этого арендуется земля, строится ОС, несутся расходы, в.т. числе по закапыванию и посадкам.

[Другая]

Да нет объекта.
Если в яме укрепить дно и стенки, то уже объект ОС сразу?
Мама дорогая!... По-моему, вы заработались. Срочно отдыхать )))

[Svet.a]

сооружением является и просто заасфальтированная площадка. я на этом "заработалась" уже 7 лет, являясь Заказчиком строительства.

[Другая]

Вы не забвайте про экономический смысл.
Заасфальтированная площадка всегда "тянет" за собой объект строительства. А здесь что?

[Александр Татаринов]

Другая,

А здесь что?

А чем по Вашему является нефтяная скважина, к примеру; просто дыркой в земле?

[BorisG]

Заасфальтированная площадка всегда "тянет" за собой объект строительства.

Вовсе не факт. Заасфальтированная, например, прощадка под стоянку - тоже объект ОС.

Да нет объекта.
Если в яме укрепить дно и стенки, то уже объект ОС сразу?

Вы просто не представляете объем этих работ. Особенно в случае рекультивации каръеров, когда нарушены слои, особенно водоносные. Выше в ветке частичный перечень работ был приведен.
Я уж не говорю, что объектом эту "яму" называет и закон

объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

Это в названии ветки - яма. На самом деле почитайте посты автора внимательнее.

[Другая]

Другая,

А чем по Вашему является нефтяная скважина, к примеру; просто дыркой в земле?

Нет, не просто дырка. Нефтяная скважина - "сложный производственный комплекс, включающий в себя вышку и обсадные трубы" - это я цитирую ОКОФ.

[Александр Татаринов]

Другая,

это я цитирую ОКОФ

Процитируйте, тогда уж, тот же ОКОФ в части 190009010

[Другая]

Вовсе не факт. Заасфальтированная, например, прощадка под стоянку - тоже объект ОС.

Насчет площадки, уверена, Света имела в виду другую площадку, связанную именно с объектом капстроительства.
Про площадку под стоянку давайте, не будем.
Там аренда участка земли. Кто асфальтирует этот участок и куда относит расходы примером для данного спора являться не будет.
Скорее, неудачным примером, потому что если расходы по асфальтированию несет арендатор, то расходы на асфальт - не капвложения.

[Александр Татаринов]

Другая,

Насчет площадки, уверена, Света имела в виду другую площадку, связанную именно с объектом капстроительства.

А проиводственные площадки, это объект ОС?

[BorisG]

если расходы по асфальтированию несет арендатор, то расходы на асфальт - не капвложения.

Другая, неотделимые улучшения, произведенные арендатором, тоже объект ОС. Так что... если срок аренды земли более года, и заасфальтировали площадку - это тоже объект ОС.
Так что... не надо дергать примеров, смысла которых не очень понимаете.

[Другая]

Борис, ой, да знаю я про неотделимые. Железные двери и пластиковые стеклопакеты... и вы туда же ((

Отделимое или неотделимое улучшение асфальт на стоянке - не однозначно. Заасфальтировали и нанесли разметку. Разметка - тоже неотделиме? Капвложения? Круто!
Я ж говорю, давайте не будем про стоянки.

[Другая]

Другая,



А проиводственные площадки, это объект ОС?

А вот это уже капвложения в объект строительства

[Другая]

Другая,


Процитируйте, тогда уж, тот же ОКОФ в части 190009010

Процитирую. Рекультивация, просто говоря - вернуть, КАК БЫЛО. Не улучшать.


190009010 - УЛУЧШЕНИЕ земель

Как грится, почувствуйте разницу.

[Александр Татаринов]

А вот это уже капвложения в объект строительства

А вот это уже отдельный объект ОС ОКОФ 12 0001121

Процитирую. Рекультивация, просто говоря - вернуть, КАК БЫЛО. Не улучшать.


190009010 - УЛУЧШЕНИЕ земель

Ну и? А кто говорил про рекультивацию, кроме Вас?
Кто ж в данном случае поручиться, что будет, как было Землю с карьером на ней наверное можно улучшить, нежели, "вернуть"

[Svet.a]

Насчет площадки, уверена, Света имела в виду другую площадку, связанную именно с объектом капстроительства.
Про площадку под стоянку давайте, не будем.
Там аренда участка земли. Кто асфальтирует этот участок и куда относит расходы примером для данного спора являться не будет.
Скорее, неудачным примером, потому что если расходы по асфальтированию несет арендатор, то расходы на асфальт - не капвложения.

Если "асфальтируется" земля - создается площадка (складирования, парковки и т.п.), т.е. свое ОС на арендуемой земле, с согласия ее собственника. Чем, по-вашему, отличается строительство площадки как ОС , или, в случае автора, строительство ОС для размещения отходов, от строительства здания на арендуемой земле? Однозначные вещи. Дело только в сроке аренды, который должен учитывать цель аренды.

[Другая]

Борис, насчет асфальтировани погорячилась, звиняйте. Разъяснения есть в вашу пользу. Но по экономическому смыслу амортизационные отчисления по капвложениям в асфальтирование - это те же производственные расходы, только "размазанные" на период действия аренды, чего добиваются по многим расходам налоговики в последнее время.

[Другая]

А вот это уже отдельный объект ОС ОКОФ 12 0001121


Ну и? А кто говорил про рекультивацию, кроме Вас?
Кто ж в данном случае поручиться, что будет, как было Землю с карьером на ней наверное можно улучшить, нежели, "вернуть"

Ну я и говорила, что:

1. рекультивация (вернуть, как было), это - не капвложения.
Это не 190009010!

2.Это - РЕКУЛЬТИВАЦИЯ, а значит, РБП по БУ и материальные расходы на рекультивацию согласно статье 254 п.7 НК РФ.

Фсе. Я ухожу, категорически не согласная, что засыпка ямы - создание объекта ОС.