Излишне перечисленный НДФЛ в расходы УСН

[artur123]

Здравствуйте.
ООО на УСН 15 %.
Был случайно излишне перечислен НДФЛ-сумма приличная. На возврат писать заявление пока не хотим,чтобы на выездную не нарваться, пусть болтается.
Вопрос- в расходы по УСН,наверное, эту сумму не включать?

[knp]

НДФЛ??? Вы по НДФЛ как кто? Агент по з/п или что-то другое?

[Над.К]

Вы по НДФЛ как кто?

А есть много вариантов у ООО?

Вопрос- в расходы по УСН,наверное, эту сумму не включать?

НДФЛ вообще расходом по УСН не является. Потому что это не налог ООО. Расходом может быть зарплата, вознаграждение по договору ГПХ и т.д.

[knp]

Над.К,
А может он агент не по з/п, а по чему-нибудь другому. Хотя хрен редки не слаще.

Вопрос- в расходы по УСН,наверное, эту сумму не включать?

НДФЛ в расходы оп УСН - это перебор

[Аноним]

НДФЛ вообще расходом по УСН не является. Потому что это не налог ООО. Расходом может быть зарплата, вознаграждение по договору ГПХ и т.д.

Каким образом тогда включить в расходы часть зарплаты, удержанной в виде НДФЛ, помня при этом о кассовом методе учета расходов и доходов?

[Над.К]

Каким образом тогда включить в расходы часть зарплаты, удержанной в виде НДФЛ,

Как зарплату и включать. С первичным документом платежное поручение на оплату НДФЛ. Расход не НДФЛ, а именно зарплата

[Аноним]

Как зарплату и включать.

А почему не как налог, начисленный и уплаченный в соответствии с законодательством РФ,

С первичным документом платежное поручение на оплату НДФЛ.

?

[Над.К]

А почему не как налог, начисленный и уплаченный в соответствии с законодательством РФ,

Потому что это не налог организации. Это налог физлица, который удержан с его доходов.
У Вас зарплата 10 000 рублей? Или 8 700? А 1300, перечисленные налоговым агентом за Вас в бюджет, это не Ваша зарплата?
И откуда Вы знаете, сколько в реальности составит НДФЛ физлица? Оно ведь может подать декларацию 3-НДФЛ и НДФЛ из бюджета себе вернуть

[Аноним]

Потому что это не налог организации. Это налог физлица, который удержан с его доходов.

А как тогда быть с НДС налогового агента, который УСН-щик уплачивает при аренде муниципального имущества? Он тоже не является его расходом?

[knp]

А как тогда быть с НДС налогового агента, который УСН-щик уплачивает при аренде муниципального имущества? Он тоже не является его расходом?

Еще раз: Вы должны отдать 10,000 зарплаты физику - это честный расход. Вы просто платите физику з/п на руки 8700, и перечисляете НДФЛ государству 1300 за физика. А в общей сумме из кассы или с расчетного счета уходит 10,000.
С НДС: это ваш расход, который в обычной ситуации вы бы заплатили поставщику и включили в КУДиР. А тут вы просто перечисляете часть поставщику, а часть государству за поставщика и тоже включаете в КУДиР.

Внимательно читаем пост №8

И откуда Вы знаете, сколько в реальности составит НДФЛ физлица? Оно ведь может подать декларацию 3-НДФЛ и НДФЛ из бюджета себе вернуть

+1

[mvf]

Он тоже не является его расходом?

Нет. Расходом будет арендная плата (ровно так же, как и зарплата).

[mmm680]

НДФЛ??? Вы по НДФЛ как кто? Агент по з/п или что-то другое?

Мы вот,например, как по зарплате. Но и много договоров аренды имущества с физ.лицами. Вот по этим договорам аренды у нас тоже и была переплата. Я уж испугалась,что НДФЛ в расходы надо включать, а я не включила))).

[Аноним]

Еще раз: Вы должны отдать 10,000 зарплаты физику - это честный расход. Вы просто платите физику з/п на руки 8700, и перечисляете НДФЛ государству 1300 за физика.

Ну так: я должен отдать комитету по имуществу 120000, это мой честный расход, Я просто плачу комитету 100000 на счет и перечисляю НДС государству 20000 за комитет.

С НДС: это ваш расход, который в обычной ситуации вы бы заплатили поставщику и включили в КУДиР. А тут вы просто перечисляете часть поставщику, а часть государству за поставщика и тоже включаете в КУДиР.

Дык вопрос то не в этом, а в том, почему в случае агентирования физика агентский НДФЛ не является расходом, а в случае агентирования комитета агентский НДС является расходом. Почему в случае с НДФЛ, я уплаченный налог включаю в расходы как зарплату, а в случае с НДС, я уплаченный налог включаю в расход как налог?

[Аноним]

Нет. Расходом будет арендная плата (ровно так же, как и зарплата).

А НДС?

[mvf]

А НДС?

Да все так же, как и при з/п:

20 - 70 :: начислена з/п
70 - 68 :: удержан НДФЛ
---------------------------
20 - 76 :: начислена аренда
76 - 68 :: удержан НДС

[Над.К]

а в том, почему в случае агентирования физика агентский НДФЛ не является расходом,

Потому что это чужой налог. И вообще, это расход организации на зарплату. По Вашему получается, что организация зарплату не доплатила или что?

а в случае агентирования комитета агентский НДС является расходом.

Это тоже расходы организации на аренду. А не просто расход по НДС. Если вы тупо перечислите 100 тыс. НДС государству и укажете себя как налогового агента в платежке, при этом обязанности налогового агента на такую сумму у вас нет, то в расходы вы этот НДС и не поставите. Потому что вы просто отправили в бюджет непонятно зачем деньги

[Alm]

По поводу НДФЛ.
Можно ли зачитывать переплату по НДФЛ в счет следующих оплат? Или только возврат?

[Над.К]

ФНС и Минфин считают, что нельзя

[бух2007]

ФНС и Минфин считают, что нельзя

но лучше зачитывать, потому что вернуть практически нереально

[mvf]

но лучше зачитывать

А как этот "зачет" в 6-НДФЛ отражать?

[бух2007]

А как этот "зачет" в 6-НДФЛ отражать?

Я про 2015. Сама так делаю.
Про 2016 с 6-НДФЛ не думала.

[mvf]

Я про 2015. Сама так делаю.

Ну здесь да.

[Аноним]

Если вы тупо перечислите 100 тыс. НДС государству и укажете себя как налогового агента в платежке, при этом обязанности налогового агента на такую сумму у вас нет, то в расходы вы этот НДС и не поставите.

Я все-таки тешу себя надеждой, что я не на столько туп. Я говорю о ситуации, когда я, являясь налоговым агентом, перечисляю 100000 комитету, а 20000 государству, указывая себя как налогового агента в платежке.

[Над.К]

Я говорю о ситуации, когда я, являясь налоговым агентом, перечисляю 100000 комитету, а 20000 государству, указывая себя как налогового агента в платежке.

Это ваши расходы на аренду. Всё тоже самое, что и при обычной аренде, когда НДС платится в общей сумме платежа арендодателю. Тут абсолютно тоже самое, потому что арендодатель государство (муниципальные органы), просто платеж идет двумя платежками.

[Аноним]

Это ваши расходы на аренду. Всё тоже самое, что и при обычной аренде, когда НДС платится в общей сумме платежа арендодателю. Тут абсолютно тоже самое, потому что арендодатель государство (муниципальные органы), просто платеж идет двумя платежками.

Платеж государству я включаю в расходы как материальные расходы (арендная плата) или как налог, уплаченный в соответствии с налоговым законодательством РФ?

[Alm]

но лучше зачитывать, потому что вернуть практически нереально

Практика такая складывается что при наличии переплаты, все равно нужно платить НДФЛ одновременно с выплатой дохода.
Если это не сделано, то ФНС считает что не исполнены обязанности налогового агента (штраф 20%)
Считают что переплата по НДФЛ не допускается.
Как сделать зачет (хоть бы и в 2015г) в счет будущих платежей? Это же НДФЛ, а не другой налог, где оплачивать вперед допустимо.
А если после возникновения задолженности, то все равно проведут зачет позже выплаты дохода, соки нарушены и опять штраф.

Я сам со всем этим в корне не согласен, но такова практика - штрафуют и при наличии переплат.

[Над.К]

Как арендную плату. Вы же не включаете отдельно арендный НДС при уплате арендной платы другим арендодателям? Тут вдруг почему должно быть по другому?