Ответить в теме

У нас списанную спецодежду, после срока её эксплуатации, если она еще " живая" каждый использует так,как ему надо. Обычно все тащат на дачу. И халаты, куртки,штаны и т.д. служат ещё несколько лет. Ну а если серьёзно, то обычно используется,как ветошь. Редко, когда после эксплуатации, спецодежду можно еще использовать. Обычно превращается в рванину.

Правила выбрасывания? Или правила чего?

http://mvf.klerk.ru/zakon/mf135n_241210.htm

Сообщение от ZloiBuhgalter

Выбрасывают.

Есть какие-нибудь правила или нормативные акты на этот счет?

Сообщение от fox1957

Куда девать списанную спецодежду?

Выбрасывают.

Куда девать списанную спецодежду? Есть ли нормативные акты?

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Уважаемый Аноним. Давайте по существу. Как я поняла, Вас возмущает выдача спецодежды (учет в БУ и НУ) сверх нормы?

Нет, не возмущает. Я могу с этим жить. Вы неправильно меня поняли.

Уважаемый Аноним, лучше помогите мне разобраться в такой теме : http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=529646 Возврат от покупателя (экспорт), НДС - распределение косвенных расходов. Вопрос то я задала на форуме, но ответом нет. В СПС, на эту тему ничего не нашла.
Вот разместила текст: "Столкнулась первый раз с такой ситуацией, возврат от покупателя (экспорт) Казахстан, мы -производители продукции:
10 июля отгрузили продукцию покупателю
08 августа продукцию возвратили (не подошла по техническим характеристикам)
11 августа отгрузили новую продукцию покупателю
Ведем раздельный учет "входного" НДС, определяем сумму расходов, относящихся к необлагаемым операциям. Эта сумма складываться из прямых затрат по освобожденным от НДС операциям , а также части косвенных затрат, приходящихся на эти операции."
Возникает также вопрос, возврат от покупателя теперь для нас импорт?

Уважаемый Аноним. Давайте по существу. Как я поняла, Вас возмущает выдача спецодежды (учет в БУ и НУ) сверх нормы? Поскольку Вас не устроил мой ответ, о том, что у нас нормы утверждены локальным нормативным актом по предприятию, в ТД есть ссылка на этот акт и проведена аттестация рабочих мест, то напишите, чем Вы руководствуетесь (как допустим "проверяющий"). Всем будет интересно узнать (и мне тоже), с какими трудностями можно будет столкнуться при проверке (хотя нас проверяли и претензий к этому вопросу не было). Спасибо!

Да, это я

Татьяна Кунгурцева, я правильно понимаю, что Вы и Татьяна-Васильевна это одно лицо?

Сообщение от Татьяна Кунгурцева

Вам нечем заняться???

Отнюдь...

Вас действительно интересует?

Еще как!

Мне надоело с препираться,

А вас кто-то заставляет препираться? Вам трудно ответить на конкретные вопросы? Или вы не понимаете их смысл?

давайте по существу.

Извольте. Но разве это:

То и значит.

- ответ по существу?

Вам нечем заняться??? Вас действительно интересует? Мне надоело с препираться, давайте по существу.То и значит.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

мы учитываем выдачу СИЗ сверх нормы

Что сие означает в терминах налогового или бухгалтерского учетов?

Может непонятно выражаюсь, извините. Я хотела сказать о том, что мы учитываем выдачу СИЗ сверх нормы. При проверке ФНС, никаких вопросов не возникало.

Сообщение от Аноним

"П-П-переведи!" (С).

Аноним, видите ли... эээ... в Консультант+ этот абзац дан без перевода. Поэтому не могли бы Вы как-то по-другому задать вопрос?
Чтобы его можно было набрать в поиске СПС и скопировать ответ оттуда. Ну метод ответов у Т.В. такой. )))

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Налоговый кодекс РФ (пп. 3 п. 1 ст. 254), оговаривая, что в расходах учитываются затраты на спецодежду, выдача которой предусмотрена законодательством, не уточняет, относится это ограничение только к случаям выдачи спецодежды либо также к нормам ее выдачи.

"П-П-переведи!" (С).
НК РФ говорит о расходах на спецодежду и не ставит право принятия этих расходов к НУ в зависимость ни от "случаев выдачи", ни от "норм выдачи".

Налоговый кодекс РФ (пп. 3 п. 1 ст. 254), оговаривая, что в расходах учитываются затраты на спецодежду, выдача которой предусмотрена законодательством, не уточняет, относится это ограничение только к случаям выдачи спецодежды либо также к нормам ее выдачи.
Поскольку для моей точки зрения (где можно учитывать) есть ссылки на письма Минфина и постановления судов, то и мы учитываем сверх норм.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Мне близка позиция (опять таки из двух точек зрения),где можно учитывать.

Но вы же понимаете, что эта позиция не основана на законе?

Из ст. 221 ТК РФ следует, что лицам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, работодатель обязан бесплатно выдать СИЗ

А с этим кто-то в этой ветке спорил?

Сообщение от Аноним

Но не для целей налогообложения налогом на прибыль организаций.

Мне близка позиция (опять таки из двух точек зрения), где можно учитывать.
Из ст. 221 ТК РФ следует, что лицам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением, работодатель обязан бесплатно выдать СИЗ

Сообщение от Татьяна-Васильевна

-спецодежда выдается в пределах норм, утвержденных организацией, а если такие нормы не утверждены - в пределах Типовых норм;

Но не для целей налогообложения налогом на прибыль организаций.

пп. 3 п. 1 ст. 254 НК РФ,

не содержит в себе никаких ссылок на какие-либо нормы.

ст. ст. 212 и 221 ТК РФ,

не регулирует порядок налогообложения.

Ну, Вы удивляете...
-спецодежда выдается в пределах норм, утвержденных организацией, а если такие нормы не утверждены - в пределах Типовых норм; пп. 3 п. 1 ст. 254 НК РФ, ст. ст. 212 и 221 ТК РФ, т.к. у нас разработаны собственные нормы, утверждены, и на них есть ссылка в ТД, то мы учитываем СИЗ в налооблагаемой базе по своим нормам.
-проведена специальная оценка условий труда или аттестация рабочих мест по условиям труда, и ее результаты подтверждают необходимость выдачи спецодежды; В целях реализации указанных положений трудового законодательства разработаны и утверждены Межотраслевые правила обеспечения работников специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты <2> (далее - Межотраслевые правила). В п. 5 данных Правил установлено, что СИЗ предоставляются работникам на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда.

Сообщение от Татьяна-Васильевна

Да, забыла добавить, стоимость спецодежды можно учесть в расходах при одновременном выполнении следующих условий

-проведена специальная оценка условий труда или аттестация рабочих мест по условиям труда, и ее результаты подтверждают необходимость выдачи спецодежды;
-спецодежда выдается в пределах норм, утвержденных организацией, а если такие нормы не утверждены - в пределах Типовых норм.

Это откуда следует?

Сообщение от Ольга-Кудряшова

Срок эксплуатации считается с момента передачи одежды подотчетному лицу или с момента поступления на центральный склад ?

-момент передачи ее в эксплуатацию

Сообщение от Ольга-Кудряшова

Подскажите где можно посмотреть сроки эксплуатации на разную спецодежду и инвентарь.

Правила выдачи средств индивидуальной защиты и пользования ими, а также ответственность и организация контроля за обеспечением работников средствами индивидуальной защиты установлены Приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.06.2009 N 290н.
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.10.2008 N 541н
Постановление Минтруда РФ от 31.12.1997 N 70
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 20.04.2006 N 297

Да, забыла добавить, стоимость спецодежды можно учесть в расходах при одновременном выполнении следующих условий

-проведена специальная оценка условий труда или аттестация рабочих мест по условиям труда, и ее результаты подтверждают необходимость выдачи спецодежды;
-спецодежда выдается в пределах норм, утвержденных организацией, а если такие нормы не утверждены - в пределах Типовых норм.

Всем доброе утро. Мы установили свои нормы спецодежды. Т.к , по факту она изнашивается быстрее, чем по нормам. На основании норматива, добавили то, что необходимо по факту.Утвердили этот списко приказом, также это у нас отражено локальным нормативным актом (на него есть ссылка в ТД).
Например:
Технологи, мастера, диспетчер и начальники участков, занятые Костюм хлопчатобумажный 1 шт 12 мес.
..............
Рукводствовались, на эту тему есть "свежие" документы КонсультантПлюс, 01.09.2014:
Согласно ст. ст. 212 и 221 ТК РФ обязанности по обеспечению безопасных условий и охраны труда возлагаются на работодателя. В частности, работодатель обеспечивает приобретение и выдачу за счет собственных средств специальной одежды и обуви, других средств индивидуальной защиты, а также смывающих и (или) обезвреживающих средств, прошедших обязательную сертификацию или декларирование соответствия. При этом работодатель вправе устанавливать нормы выдачи спецодежды, улучшающие защиту работников по сравнению с типовыми нормами, которые устанавливаются Правительством РФ (ст. 221 ТК РФ).
Налоговый кодекс РФ (пп. 3 п. 1 ст. 254), оговаривая, что в расходах учитываются затраты на спецодежду, выдача которой предусмотрена законодательством, не уточняет, относится это ограничение только к случаям выдачи спецодежды либо также к нормам ее выдачи.
Возникает вопрос: можно ли учесть в расходах стоимость спецодежды, выдаваемой сверх норм, предусмотренных законодательством?
По данному вопросу есть две точки зрения.
Официальная позиция Минфина России заключается в том, что работодатель вправе учесть в полной сумме затраты на приобретение спецодежды, в том числе и сверх норм. Есть работы авторов, подтверждающие данный подход.
В то же время в письмах УФНС России по г. Москве изложена противоположная точка зрения, которая заключается в том, что на основании пп. 3 п. 1 ст. 254 НК РФ можно учесть только расходы на выдачу спецодежды в пределах норм, утвержденных законодательно. Есть судебный акт и работа автора, подтверждающие данную позицию.При проверки ФНС претензий не возникало.

Добрый день.
Подскажите пожалуйста.
Мне нужно списать спецодежду, какая то числится в организации по несколько лет, какая то около года. Если срок эксплуатации не закончен то списать я не могу.
Подскажите где можно посмотреть сроки эксплуатации на разную спецодежду и инвентарь.

И еще один вопрос спецовка числится на подотчетном лице. Срок эксплуатации считается с момента передачи одежды подотчетному лицу или с момента поступления на центральный склад ?

Очень нужна помощь. =)
Заранее спасибо!

Подскажите а малоценные вещи (напр.: перчатки, рукавицы ) тоже нужно списывать "передача материалов в эксплуатацию" или можно требованием-накладной на 26 или 44 счет?

Лучше пользоваться арендой спецодежды и списывать ничего не придётся, да и вообще без всяких проблем. Для крупных предприятий это очень интересно. Мы работаем с Рентекс уже года три, у нас большая текучка кадров - нам эта услуга сильно облегчает жизнь.