Ответить в теме

Сообщение от Edolorin

Но Вы же понимаете, что весь предыдущий диалог был не совсем об этом?

Edolorin, а какая разница какой документ мимо ГБ "проходит" - электронный или бумажный? Электронный - это тот же бумажный, только в левой руке. )

Сообщение от glbuh7

ГБ может и должна контролировать работу кадров, а кадры никогда не проконтролируют работу ГБ. Отсюда и разница в зарплатах.

А я думала разница в зар.платах не потому, что один другого может замещать, а наоборот - нет.

Сообщение от alexstrel

Это значит что и руководство тупенькое, раз думает что им так лучше будет.

полностью согласна.
Хотя... или не тупенькое, а очень даже креативное, и заранее планирует подставить именно главбуха, пользуясь его неопытностью и несообразительностью...

Сообщение от glbuh7

Сказано было так - ГБ знает работу кадровика, знает, что надо проверять в кадровых (и прочих) приказах. ГБ может работать кадровиком, замещать ее, а кадровик никогда не сможет заместить ГБ. ГБ может и должна контролировать работу кадров, а кадры никогда не проконтролируют работу ГБ. Отсюда и разница в зарплатах.

я не поняла - Вы ищете основания отказать главбуху или доводы, почему этого делать нельзя?
Тем более, что, судя по Вашему нику и Вашим предыдущим постам, Вы бухгалтер...

Сказано было так - ГБ знает работу кадровика, знает, что надо проверять в кадровых (и прочих) приказах. ГБ может работать кадровиком, замещать ее, а кадровик никогда не сможет заместить ГБ. ГБ может и должна контролировать работу кадров, а кадры никогда не проконтролируют работу ГБ. Отсюда и разница в зарплатах.

Сообщение от Edolorin

факт, выяснился в конце диалога.

Как не оптимистично. Почему в конце?

Сообщение от mvf

Об этом.

Но Вы же понимаете, что весь предыдущий диалог был не совсем об этом?
Странно, что данный всё с ног на голову переворачивающий факт, выяснился в конце диалога. Ну да ладно, не суть. Факт прояснился. Друг друга поняли.
PS По-хорошему завидую... Нам такое пока не светит из-за специфики деятельности.

Сообщение от Nikost

ZZZhanna, ЮНаталия, аналогично причем мне это сказали в ..... страшно даже представить..... одной из компаний, входящих в Big4 И я ничуть не жалею, что там не работаю: это реальная соковыжималка...
Впервые в своей жизни услышала: "Мы не готовы взять Вас на работу, потому что Вы слишком умная..." (дословно не помню, но смысл такой). Вот уж, блин, "горе от ума" на практике

А мне сказали (точная цитата): "Вы слишком квалифицированы для нашей организации". Был в шоке очень долго, поэтому наверное на всю оставшуюся жизнь запомнил

Сообщение от Edolorin

Но Вы же не об этом?

Об этом.

Сообщение от mvf

Ну утрировать-то до плинтуса-то не надо. Ессно один нажимает кнопку "приказ уволить", и он же или другой нажимает кнопку "табель". Ну а бухгалтер нажимает кнопку "расчет". Остается две кнопки "заявка на оплату" и "приказ" для банка. Всё.

Т.е. никто с бумажки никаких данных никуда не вводит. Ну и на бумажку ессно никто их не заводит.

Не, ну ежели речь о том, что все ответственные исполнители, а также увольняемые сотрудники имеют квалифицированную электронную подпись и бумажный кадровый документооборот не ведется, то кто бы спорил. Но Вы же не об этом?
Попробовал бы у меня расчетчик произвести "расчет", не имея на руках бумажного приказа. А уж тем более, не дай бог, еще и расчет перечислить...

Сообщение от ZZZhanna

я не про это. Я сама тоже получала подобный отказ с формулировкой "Вам у нас будет неинтересно", и понимала их опасения по поводу быстрой смены неинтересной работы на другую.

Так это действительно так.
Порой хотят взять рабочую лошадку без особых амбиций в плане карьеры. Поэтому и отказывают тем кто явно либо быстро начнет говорить о повышении, либо уйдет в более перспективное место.

Типа пусть сидит тупенькая в уголочке и не лезет никуда...

Это значит что и руководство тупенькое, раз думает что им так лучше будет.

Сообщение от alexstrel

Хотя я не до конца понимаю про что именно вы, про саму организацию работу

я про уровень самообразования, независимо от профстандартов.

Сообщение от Старый ворчун

отказ по причине overqualified - явление совсем не уникальное.

я не про это. Я сама тоже получала подобный отказ с формулировкой "Вам у нас будет неинтересно", и понимала их опасения по поводу быстрой смены неинтересной работы на другую.

Я другое имела в виду, когда говорила

Сообщение от ZZZhanna

некоторым организациям удобно иметь малограмотного главбуха...

Типа пусть сидит тупенькая в уголочке и не лезет никуда...

нет в профстандарте "Главного бухгалтера" ничего про кадровые документы. Там только требования к образованию, специальности, стажу, категории бухгалтеров и обобщенно что должен знать...

Тема ушла в другое русло.

Сообщение от Аноним

Вспомнила поговорку """ РЫБА ГНЕЁТ С ГОЛОВЫ"""

Чего рыбка делает?

Сообщение от Nikost

ZZZhanna, ЮНаталия, аналогично причем мне это сказали в ..... страшно даже представить..... одной из компаний, входящих в Big4 И я ничуть не жалею, что там не работаю: это реальная соковыжималка...
Впервые в своей жизни услышала: "Мы не готовы взять Вас на работу, потому что Вы слишком умная..." (дословно не помню, но смысл такой). Вот уж, блин, "горе от ума" на практике

отказ по причине overqualified - явление совсем не уникальное.

Сообщение от ZZZhanna

сдается мне, Вы не поняли...

Может я, а может работник, которому отказали и он подумал что из-за того что сильно умный.
У нас тоже был работник которого мы не знали брать или нет, потому что было видно что ее уровень выше нашего и что она придет не надолго. Так и оказалось.
Но она сказала что в очень крупной компании ей просто отказали оказывается по той же самой причине - ее уровень выше должности. И очевидно что она быстро уйдет от них, а им нужен постоянный работник.

это шутка, я надеюсь?

Нисколько. Хотя я не до конца понимаю про что именно вы, про саму организацию работу или про профстандарт?
Если про организацию работу - то любую работу нужно организовать в отделе так, чтобы она нормально выполнять, даже когда начальника отдела нет на месте. И не должно быть все завязано на начальнике отдела. Тоже самое относится к руководителю любого уровня. Вот те вопросы которые должен решать начальник отдела - организация работы, разделения работы между сотрудниками, порядок документооборота, сроки выполнения различной работы, организация работы с другими подразделениями, вопросы о приеме, увольнении, премировании и наказании его сотрудников, лоббирование интересов отдела в организации, увеличение штатной численности, разработка графика отпусков, контроль за работой сотрудников, решение самых сложных вопросов, которые не могут решить рядовые сотрудники, решение спорных ситуаций и т.д. Но ни как не контроль каждого документа проходящего через отдел.
Если про профстандарт - то изначально было понятно что ничего путнего там не будет, много бессмысленно формализма.

Сообщение от alexstrel

Нет смысла брать работника, компетенция которого гораздо выше требуемой.

сдается мне, Вы не поняли...

Сообщение от alexstrel

Скорее наоборот, деградировала от прочтения профстандарта.

это шутка, я надеюсь?

Сообщение от ZZZhanna

например, потому что главбух выросла профессионально и поняла, что раньше что-то делала неправильно.

Скорее наоборот, деградировала от прочтения профстандарта.

Когда моя подруга искала работу, в одном месте ей отказали, открытым текстом сказав, что она для них слишком грамотная

Нет смысла брать работника, компетенция которого гораздо выше требуемой.

ZZZhanna, ЮНаталия, аналогично причем мне это сказали в ..... страшно даже представить..... одной из компаний, входящих в Big4 И я ничуть не жалею, что там не работаю: это реальная соковыжималка...
Впервые в своей жизни услышала: "Мы не готовы взять Вас на работу, потому что Вы слишком умная..." (дословно не помню, но смысл такой). Вот уж, блин, "горе от ума" на практике

ZZZhanna, мне тоже однажды сказали, что плохо иметь грамотного бухгалтера

Сообщение от WSdl

ГБ взялась за приказы после прочтения стандартов? От того, что раньше их небыло или ГБ с ними не знакомились им не нужно соответствовать, фуфуфу, иш ты, начиталась всякого?

например, потому что главбух выросла профессионально и поняла, что раньше что-то делала неправильно.

Кстати... некоторым организациям удобно иметь малограмотного главбуха... Когда моя подруга искала работу, в одном месте ей отказали, открытым текстом сказав, что она для них слишком грамотная

По сути - ГБ не нужно, конечно, контролировать непосредственно прям все-все, изучать каждый приказ перед исполнением, работа ГБ организация процесса, это да, но при этом у ГБ должна быть и возможность контролировать процесс, причем не по факту, проверяя то, что уже сделано, а по ходу дела, если ГБ решит, что для организации процесса это необходимо.

А почему тут не первый раз уже так проходятся по тому, что ГБ взялась за приказы после прочтения стандартов? От того, что раньше их небыло или ГБ с ними не знакомились им не нужно соответствовать, фуфуфу, иш ты, начиталась всякого?

Сообщение от glbuh7

Здравствуйте. Буду рада, если вникните и поможете советом и ссылкой на законодательство. Я работаю кадровиком в структуре, которая имеет Головную организацию. Штатное расписание, размеры надбавок и прочее при издании приказов нам спускают из Головы. Мы берем текстовку шаблонов Головных приказов и издаем свои с фамилиями наших сотрудников. С нашим главбухом мы не согласовывали приказы и не ставили ее в рассылку - сразу несли бухгалтерам, которые начисляют зарплату. В связи с внедрением профстандарта "Бухгалтер" наша главбух ВДРУГ решила, что все приказы по ЛС надо согласовывать с ней и передавать не бухгалтерам, а ей. Я говорю - зачем? Ведь Вы никак не можете повлиять на тектовки приказов, и у Вас есть Головной главбух, которая и согласовывает все шаблоны приказов. Есть ли какое-то основание отказать нашему главбуху в рассылке и согласовании приказов по ЛС - мой директор сказал найти любые способы отказать главбуху в этом. Что посоветуете ?

Добрый день. Вы обсуждаете глупый вопрос и ведёте себя не корректно к Главному бухгалтеру подразделения, а также подрываете её авторитет.
У вас есть главбух головного офиса и она как и подобает, согласовывает текст приказов, но в одном подразделении тоже есть главный бухгалтер и у неё есть бухгалтера, которые являются её подчиненными, а не вашими и то, что вы передавали сразу информацию бухгалтерам минуя главного бухгалтера подразделения не красит вас как кадровика.
Кадровик - прежде всего это психолог и человек настраивающий атмосферу в коллективе. Но если за вашими амбициями, прыгать через голову руководителя другого подразделения и давать указания её подчиненным стоит "ВАШ ДИРЕКТОР" , то я сочувствую главному бухгалтеру и пусть бежит сломя голову, ведь она отвечает за всё также, как и "ВАШ ДИРЕКТОР".
Вспомнила поговорку """ РЫБА ГНЕЁТ С ГОЛОВЫ"""

Сообщение от Старый ворчун

эмм... да как бы не полфорума посвящено проблемам директоров, не знающих элементарных вещей.

Дык... кто бы сомневался...

Сообщение от mvf

Не буду спорить с тем, что иногда ГБ не везет с директором, а директору с ГБ.

А уж о неадекватных кадровиках и юристах, не к ночи будь помянуты, и говорить нечего... ))

Сообщение от mvf

Директор не знает элементарных вещей? Согласен, - тупой.

эмм... да как бы не полфорума посвящено проблемам директоров, не знающих элементарных вещей.

Сообщение от Старый ворчун

я бы не хотел, чтобы кадровичка на авиаремонтном заводе принимала решение

вона не КАДРОВИЧКА
вона - =хрен знает хто=
или как там рашифровывается HR ?
и поэтому самолёт должен быть устроен так, как хочет вона: гламурненько, а то вдруХ Туполев забыл чёй-та возле её будущего кресла приклепать, или с перепою зачем то лишних побрякушек собирается вешать - мож и без них обойдётся
(а мож и не обойдёца)

Сообщение от Старый ворчун

но я бы не хотел, чтобы кадровичка на авиаремонтном заводе принимала решение о внесении изменений в типовые конструкции.

Сообщение от Dinchik

А разве у нас не так все делается?

и так, и по-нормальному; в разных местах по-разному бывает.

но я бы не хотел, чтобы кадровичка на авиаремонтном заводе принимала решение о внесении изменений в типовые конструкции.

Сообщение от KateK

вы читать ПОЛНОСТЬЮ топики умеете? Или только предложения выдергивать?)))

Я Ваш вопрос не поняла в том топике, переспросила, что именно вы у меня хотите узнать.

Сообщение от KateK

глупые ответы.

Ага. На глупые вопросы.