Ответить в теме

Чтобы закрыть тему - с чего вы решили, что речь идет о строймонтаже, из-за слова подрядчик? Речь идет шла о цифровых базах(так для облегчения понимания) для компьютеров. А без теста работу просто не принимаю, а также без толково написанной инструкции для пользователей. А еще имеются национальные стандарты Российской Федерации сопровождения всякого ПО(ГОСТ Р ИСО/МЭК 12207-2010 "Национальный стандарт Российской Федерации. Информационная технология. Системная и программная инженерия. Процессы жизненного цикла программных средств"; ГОСТ Р ИСО/МЭК 14764-2002 "Государственный стандарт Российской Федерации. Информационная технология. Сопровождение программных средств"; IEEE 1219)
На заметку. Догово́р подря́да — соглашение, в соответствии с которым одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определённую работу и сдать её результат заказчику, а последний обязуется принять результат работы и оплатить его. Договор подряда является одним из старейших гражданско-правовых договоров. Он был известен ещё римскому праву. Да в российском понимание часто слово подрядчик связывают со строительством.

Сообщение от Анониме

"Госорган подал иск на ООО о невыполнении лицензионных требований (на самом деле лиц требования были выполнены а небыло акта тестирования, который был выдан после тестирования. Все это происходило до суда)" - ваши слова? Что написано в вашем договоре подряда мне не ведомо, ибо вы его не выкладывали. Но я чел, который работает с провинившимися подрядчиками и точно знаю, что никто не летит в суд сразу, если нет выполнения полностью договора подряда, а денежки все выплачены - во-первых из экономии: пошлина, гонорар адвоката, отрыв от дела людей(от ГБ до непосредственно работающих с подрядчиком), во-вторых, иногда бывает достаточно припугнуть иском.
А насчет госорганов - вы чего так взвились, мне интересно было какая именно из перечисленных ветвей власти пошла в суд, потом подряд-тендер на работы надо было выиграть. А это бумажки + репутация+часто теперь банковская гарантия+хороший баланс+маленькая цена или сжатые сроки. Госорганы и соблюдают закон и порядок, а то что вас наказали за "....небыло акта тестирования...", так вы же сами и признаетесь, что "..... и еще выполнил то чего нет в лицензионных требованиях после подачи иска...". То мне становится ясно, что по хорошему полного выполнения условий договора от вас добились только иском.
Если вы влезли в тендер, то почему хотя бы изредка не советовались с юристами, не пролетели бы.

Это из сферы строймонтажа, там проще, а есть абсолютно бесполезные госорганы которые пытаются оправдать свое существование и ведут себя именно так как я описал.
В моей сфере нет договоров как вы их понимаете,тендеров, и т.п.
Смысл такой - лиц. тр. выполнить тото и тото
Я выполнил.
Требование проверить - проверил.
Прошло 4 года, претензия - почему не проверяете - я отвечаю - потому что вы не требуете (требований от том что я должен самостоятельно проверять нет и быть не может так как проверка проводится госорганом и я не имею возможности даже войти в систему).
Они бегут в суд с иском где не предоставляют суду документы о том что давно система работает и ими принята.
Они мне говорят нужно проверить - я говорю - так проверяйте, через некоторое время они проверили и дали письмо что претензий нет.
Все это до суда.
Вот в кратце для вас чтобы вы не фантазировали.

Сообщение от Аноним

Ну хватит уже, при чем тут президент?
Я гражданин РФ и моя фирма тоже Российская, обладаю всеми правами гарантированными мне конституцией и законами.
Госорганы по моему мнению должны соблюдать закон и порядок.
Почитайте топик прежде чем высказываться - я выполнил все до подачи иска и еще выполнил то чего нет в лицензионных требованиях после подачи иска.

"Госорган подал иск на ООО о невыполнении лицензионных требований (на самом деле лиц требования были выполнены а небыло акта тестирования, который был выдан после тестирования. Все это происходило до суда)" - ваши слова? Что написано в вашем договоре подряда мне не ведомо, ибо вы его не выкладывали. Но я чел, который работает с провинившимися подрядчиками и точно знаю, что никто не летит в суд сразу, если нет выполнения полностью договора подряда, а денежки все выплачены - во-первых из экономии: пошлина, гонорар адвоката, отрыв от дела людей(от ГБ до непосредственно работающих с подрядчиком), во-вторых, иногда бывает достаточно припугнуть иском.
А насчет госорганов - вы чего так взвились, мне интересно было какая именно из перечисленных ветвей власти пошла в суд, потом подряд-тендер на работы надо было выиграть. А это бумажки + репутация+часто теперь банковская гарантия+хороший баланс+маленькая цена или сжатые сроки. Госорганы и соблюдают закон и порядок, а то что вас наказали за "....небыло акта тестирования...", так вы же сами и признаетесь, что "..... и еще выполнил то чего нет в лицензионных требованиях после подачи иска...". То мне становится ясно, что по хорошему полного выполнения условий договора от вас добились только иском.
Если вы влезли в тендер, то почему хотя бы изредка не советовались с юристами, не пролетели бы.

Сообщение от Аноним

Кто тут пытался насмехаться надо мной, кто злорадствовал типа - нечего было ..., вот и получил, и т.п.

Вообще-то ничего подобного не было. Вам несколько человек пытались объяснить одно и тоже.
Зачем приходить на форум, если Вам не нужны ответы и Вы уже всё для себя решили? За сочувствием ходят не в Правовые форумы.

Сообщение от Над.К

Во-первых, я она. ВО-вторых, упертая ту не я, а Вы. Вы игнорируете АПК, хотя Вам все уже на пальцах объяснили
И попадание в "жернова" в вашем случае, в значительной части именно ваша заслуга.
А уж желать другим зла, так это вообще за гранью разумного. Впрочем, после высказанных мнений в сторону судей, я уже и этому не удивляюсь.

Как говорится в своем глазу бревна не видите!
Кто тут пытался насмехаться надо мной, кто злорадствовал типа - нечего было ..., вот и получил, и т.п.
А тут такой морализм из за моего пожелания.
Как говорится что сеете то и пожинаете, я от вас сочувствия не почувствовал, только злорадство.

Сообщение от Аноним

Желаю вам попасть "жернова" нашей правоохранительной и судебной системы.

Не желайте другим того, чего сами не испытали.

Сообщение от Аноним

Ну что же вы упертый такой?

Во-первых, я она. ВО-вторых, упертая ту не я, а Вы. Вы игнорируете АПК, хотя Вам все уже на пальцах объяснили
И попадание в "жернова" в вашем случае, в значительной части именно ваша заслуга.
А уж желать другим зла, так это вообще за гранью разумного. Впрочем, после высказанных мнений в сторону судей, я уже и этому не удивляюсь.

Сообщение от Аноним

Ну что же вы упертый такой?
Желаю вам попасть "жернова" нашей правоохранительной и судебной системы.

ну это вы зря,хоть и аноним,но желать людям нужно только доброе,тогда и зарегистрироваться будет легче

Сообщение от Над.К

Вас их никто и не лишал. Все права у Вас были и есть. И Вы могли их заявить в указанное законом время и место.

Ну что же вы упертый такой?
Желаю вам попасть "жернова" нашей правоохранительной и судебной системы.

Сообщение от Аноним

Я гражданин РФ и моя фирма тоже Российская, обладаю всеми правами гарантированными мне конституцией и законами.

Вас их никто и не лишал. Все права у Вас были и есть. И Вы могли их заявить в указанное законом время и место.

Сообщение от Анониме

Нет нууу. Что есть в вашем понимании госорган - вы делали работу для Президента, Госдумы РФ, Правительства РФ, Совета Федерации РФ, или спускаясь ниже для губернатора, правительства области, мэра, администрации города, поселка, района?
Еще раз - если вы не выполнили вовремя условия договора, только после подачи на вас иска в Арбитраж, вы выполнили условия договора, но ваш заказчик решил иск не отзывать, а может не успел. Но вы не стали принимать участие в рассмотрении иска, судья следующей инстанции не принял ваши доказательства, потому что эти доказательства должны были быть представлены вами еще на первом этапе разбирательства, его право вас наказать за пренебрежение к суду.
У вас нет вновь открывшихся обстоятельств, все эти обстоятельства вам(!!!) были известны, еще до первого заседания первого суда.

Ну хватит уже, при чем тут президент?
Я гражданин РФ и моя фирма тоже Российская, обладаю всеми правами гарантированными мне конституцией и законами.
Госорганы по моему мнению должны соблюдать закон и порядок.
Почитайте топик прежде чем высказываться - я выполнил все до подачи иска и еще выполнил то чего нет в лицензионных требованиях после подачи иска.

Сообщение от Аноним

Считал что госорган как представитель ВЛАСТИ должен был отозвать свой иск так как все претензии были урегулированы до суда.
Ну все это по кругу, не стоит продолжать.
Хотелось бы узнать могу ли я подать ходатайство на пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам?
Какая процедура, ....

Нет нууу. Что есть в вашем понимании госорган - вы делали работу для Президента, Госдумы РФ, Правительства РФ, Совета Федерации РФ, или спускаясь ниже для губернатора, правительства области, мэра, администрации города, поселка, района?
Еще раз - если вы не выполнили вовремя условия договора, только после подачи на вас иска в Арбитраж, вы выполнили условия договора, но ваш заказчик решил иск не отзывать, а может не успел. Но вы не стали принимать участие в рассмотрении иска, судья следующей инстанции не принял ваши доказательства, потому что эти доказательства должны были быть представлены вами еще на первом этапе разбирательства, его право вас наказать за пренебрежение к суду.
У вас нет вновь открывшихся обстоятельств, все эти обстоятельства вам(!!!) были известны, еще до первого заседания первого суда.

Сообщение от Аноним

пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам?

где-то я задавал этот вопрос,мне задали встречный,типа к чему это я
но юристы говорят что можно,причем нет срока давности,вот сейчас одну историю пробую раскачать
что из этого получится

Сообщение от Над.К

Потому что Вы не обосновали, почему не имели возможности представить эти документы в первой инстанции. Варианты - не знал, не хотел и т.п. обоснованием не являются.

Считал что госорган как представитель ВЛАСТИ должен был отозвать свой иск так как все претензии были урегулированы до суда.
Ну все это по кругу, не стоит продолжать.
Хотелось бы узнать могу ли я подать ходатайство на пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам?
Какая процедура, ....

Сообщение от Аноним

Судья может принять и может не принять.
Почему судья не принимает?

Потому что Вы не обосновали, почему не имели возможности представить эти документы в первой инстанции. Варианты - не знал, не хотел и т.п. обоснованием не являются.

Сообщение от Над.К

Вы считаете, что оскорблять других людей достойно и авторитетно?
Вам несколько человек пытаются донести, что есть ст.268 АПК, в котором черным по белому написано


Авторитетность судьи, по Вашему, означает игнорирование статей АПК, которые лично Вам не нравятся?

Ну что же это такое?
Судья может принять и может не принять.
Почему судья не принимает?
Потому что не хочет подводить судью первой инстанции а не потому что принципиальный такой, законность блюдёт!
Тоесть руководствуется не законом а интересами.

Сообщение от Аноним

Ни авторитета ни достоинства, только чтобы судью первой инстанции не подвести.

Вы считаете, что оскорблять других людей достойно и авторитетно?
Вам несколько человек пытаются донести, что есть ст.268 АПК, в котором черным по белому написано

2. Дополнительные доказательства принимаются арбитражным судом апелляционной инстанции, если лицо, участвующее в деле, обосновало невозможность их представления в суд первой инстанции по причинам, не зависящим от него, в том числе в случае, если судом первой инстанции было отклонено ходатайство об истребовании доказательств, и суд признает эти причины уважительными.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 228-ФЗ)

Авторитетность судьи, по Вашему, означает игнорирование статей АПК, которые лично Вам не нравятся?

Сообщение от Leila

Вы имеете право, никто вам в праве не отказывает. Ходатайствуйте. Но и у судьи тоже есть право, есть право отказать вам в вашем ходатайстве (причем, основываясь на конкретной норме права). Так понятнее?

Навскидку, в чем не правы: вы считаете, что у вас есть только права, но нет обязанностей.

Понятно.
Кручу, верчу, как захочу! А обязанности у судьи какие?

При рассмотрении гражданских, уголовных дел и дел об административных правонарушениях судьи должны точно исполнять требования законов, способствовать созданию условий для реализации прав и свобод, предоставленных лицам, участвующим в разбирательстве дел, обеспечивать высокую культуру и воспитательное воздействие судебной деятельности, быть справедливыми и гуманными.

При выполнении своих обязанностей в суде, а также во внеслужебных отношениях судьи должны избегать всего, что могло бы причинить ущерб авторитету правосудия, достоинству судьи или вызвать сомнение в его объективности и беспристрастности.

Ни авторитета ни достоинства, только чтобы судью первой инстанции не подвести.

Сообщение от Аноним

Зачем зачитывают мне статью 41 где говорят что я имею право и тут же мне в этом праве отказывают?

Вы имеете право, никто вам в праве не отказывает. Ходатайствуйте. Но и у судьи тоже есть право, есть право отказать вам в вашем ходатайстве (причем, основываясь на конкретной норме права). Так понятнее?

Сообщение от Аноним

Так вот в чем я прав?

Навскидку, в чем не правы: вы считаете, что у вас есть только права, но нет обязанностей.

Сообщение от Над.К

Вам уже неоднократно это написали. Суд ничего не нарушил. Есть правила, установленные АПК. Все надо делать по ним. Вы этого не сделали. Теперь все кругом виноваты, кроме Вас

Жаловаться Вы на них вправе. Только не на то собрались жаловаться.

Он откажет. И вам уже несколько раз писали почему.

По какому поводу Вы туда собрались обращаться? Вы всерьез думаете, что Минюст может наплевать на АПК и что-то там заставить судью, действующую строго по закону, действовать противозаконно?

Зачем зачитывают мне статью 41 где говорят что я имею право и тут же мне в этом праве отказывают?
Вы дайте ответ на этот вопрос.
Если не понимаете смысл моего вопроса то дайте ответ на такой:
Я вам говорю - вы можете съесть эту морковку.
Вы протягиваете руку чтобы взять ее а я вам говорю - вы не можете съесть эту морковку!
Так вот в чем я прав?

Немного флуда!
Про часто бесполезных людей создающих проблемы на ровном месте - юристов!
Заключаю договор на подключение эл. печи к ТП.
Приношу свой договор юристу заказчика. Он его читае и начинает возмущатся - это не договор, да с таким договором ...
Примерно через 3 недели дает мне свой договор, практически не отличающийся от моего, я его подписываю, мы выполняем работы и т.д. и т.п.
Заказчик говорит - нужно следующую печь подключать.
Я беру договор по которому уже выполнял работы, предоставленный юристом заказчика, и иду снова к юристу заказчика за визой. Тот его читает и снова начинает возмущатся - это не договор, да такой договор ....
Я говорю - это тот договор который вы сами мне дали.
Ну тот сначала засуетился, бе-ме, потом его осенило как выкрутится и говорит мне:
Тот договор мой помощник делал, но знаете, сколько юристов - столько мнений. Я с ним согласую некоторые пункты и мы вам договор отдадим.
Вот такие вот вы юристы, запутали все так что нормальным людям жить невозможно стало! :=)

Сообщение от Аноним

Вот вы мне ответ дайте для чего мне АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД зачитывает ст. 41 и тут же ее нарушает.

Вам уже неоднократно это написали. Суд ничего не нарушил. Есть правила, установленные АПК. Все надо делать по ним. Вы этого не сделали. Теперь все кругом виноваты, кроме Вас

Сообщение от Аноним

Обращусь в Москву, в центральный аппарат госоргана с жалобой на их сотрудников, которые совершили на мой взгляд мошенничество не предоставив в суд документы в полном объеме

Жаловаться Вы на них вправе. Только не на то собрались жаловаться.

Сообщение от Аноним

Если апелляционный суд снова откажет

Он откажет. И вам уже несколько раз писали почему.

Сообщение от Аноним

Пока не знаю, имеет ли смысл обращаться в минюст?

По какому поводу Вы туда собрались обращаться? Вы всерьез думаете, что Минюст может наплевать на АПК и что-то там заставить судью, действующую строго по закону, действовать противозаконно?

Сообщение от Аноним

Сейчас я настроен просто из принципа добиться справедливости.

Успехов.

Сообщение от Аноним

Снова подам апелляцию и ходатайство.

А ничего, что постановление ААС по вашему делу уже вынесено? Ну и ст. 272.1 АПК РФ.

Сообщение от Аноним

Может ли минюст или другой госорган дать свое заключение по возможности предоставления мной доказательств и правомерности действия судьи.

стока времени в судах потеряли...

Сообщение от Leila

Что "нет"? Вам без ? Ну, разницы апелляционная или первая инстанция попробуйте тогда в ВС представить доказательства

А что если... Уже на третий круг пошли. Если вы не могли, то вы должны были в первой инстанции соответствующее ходатайство подать. Или ходатайство о рассмотрении дела по общим правилам искового производства.

В общем, нужно было принимать участие в процессе, а не пытаться возлагать свои обязанности по доказыванию на истца и суд.

Круги не считаю, просто уверен что должен иметь возможность предоставить доказательства/документы в соответствии со ст. 41.
Вот вы мне ответ дайте для чего мне АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД зачитывает ст. 41 и тут же ее нарушает.
Ритуал исполнить? :=)

Сейчас я настроен просто из принципа добиться справедливости.
Снова подам апелляцию и ходатайство.
Обращусь в Москву, в центральный аппарат госоргана с жалобой на их сотрудников, которые совершили на мой взгляд мошенничество не предоставив в суд документы в полном объеме (хотя если бы предоставили тогда и небыло бы смысла подавать иск).
Если апелляционный суд снова откажет то обращусь в верховный суд.
Пока не знаю, имеет ли смысл обращаться в минюст?
Может ли минюст или другой госорган дать свое заключение по возможности предоставления мной доказательств и правомерности действия судьи.

Сообщение от Над.К

Чего мелочиться - и страна не та

неожиданно

Сообщение от Leila

В общем, нужно было принимать участие в процессе, а не пытаться возлагать свои обязанности по доказыванию на истца и суд.

это точно
я на все заседания, шо дети в школу
интересненько так,порой юристы говорят,всё понятно,а повторить не смогу

Сообщение от Аноним

А мне судья зачитал ст. 41 и тут же нарушил ее отказав принять документы.

значит у вас неопровержимые доказательства в бумагах,власть вас испугалась,вы совершить подрыв устоев можете

Сообщение от Над.К

Чего мелочиться - и страна не та

Вы меня не знаете и потому прошу вас не приписывать мне ваши взгляды на жизнь и отношение к стране.
Вроде админ а флудите.

Сообщение от Аноним

Вобщем все неправильно, нечестно,

Чего мелочиться - и страна не та