Ответить в теме

скажите, а если директор утвердил положение, он Сам должен в листке ознакомления расписываться?

Положение о форме и порядке заключения трудовых договоров

Действительно-нонсенс. Все прописано в Трудовом Кодексе!

Аноним К Вашим ЛНА могу добавить, например, "Положение о составление подобных положений"


Господа, давайте в своей работе руководствоваться здравым смыслом!

А господа депутаты пусть усовершенствуют законы, сидя в депутатских креслах!

С учетом того, что Ваши доработки ущемляют права работников, я бы на Вашем месте не надеялась

Сообщение от Над.К

Доработать ТК? Сильно..

И ТК доработают обязательно кто этим занимается, а мы пока локальными документами займемся! А там глядишь с предложениями выйдем....

Доработать ТК? Сильно.. Вы Госдума?

Сообщение от Над.К

Положение, в котором пункты изначально противоречат ТК.

Просто нужно доработать.

но тем не менее имеет место быть Учетная политика.

Потому что есть варианты для выбора разных методов учета.

В таком случае возникает риторический вопрос -зачем туда все включать (переписывать), если все есть в нормативных актах&!

А туда и не надо тупо переписывать то, что есть в нормативных актах.

ТК РФ является фундаментом кадрового делопроизводства для каждого нормального предприятия. Любая конкретизация отношений, оформляемых с помощью трудовых договоров, Правил, Положений в том числе и в рамках Трудового кодекса вносит определенность в отношения.

Да ради бога, пишите, бумага все стерпит. Только Вы пытаетесь написать Положение, в котором пункты изначально противоречат ТК. И потому никакого смысла не имеют

Сообщение от Над.К

это все в ТК прописано

К примеру, есть НК РФ, ПБУ и прочие нормативные документы по бух. и налоговому учету, но тем не менее имеет место быть Учетная политика. В таком случае возникает риторический вопрос -зачем туда все включать (переписывать), если все есть в нормативных актах&!
Если есть юридически закрепленные трудовые отношения важны все нюансы.
ТК РФ является фундаментом кадрового делопроизводства для каждого нормального предприятия. Любая конкретизация отношений, оформляемых с помощью трудовых договоров, Правил, Положений в том числе и в рамках Трудового кодекса вносит определенность в отношения.

Ну так имеете право не увольнять. И положение тут совсем не причем, это все в ТК прописано

Сообщение от Над.К

И работник имеет право написать заявление, например, за 20 дней до увольнения, или за 2 месяца, а не точно за 2 недели. Это его право.

Если бы все использовали эти право в части увеличения срока.
Но как правило о 2 неделях "забывают", бывает, что приносят заявление и в этот же день хотят получить расчета, трудовую книжку оформленную и всего что положено в день увольнения.

Люблю, если это написано в ТК, зачем Вы собираетесь переписывать это в Положение?
Кроме того, работник имеет право отправить заявление, допустим, по почте, на адрес фирмы, и он не обязан отдавать его конкретно руководителю отдела.
И работник имеет право написать заявление, например, за 20 дней до увольнения, или за 2 месяца, а не точно за 2 недели. Это его право.

Сообщение от stas®

в том, что работник вправе известить работодателя множеством способов.

Вот именно, что с целью искоренения произвола на предприятии необходимо разработать и использовать Положение о порядке... и свести "множество способов" к нормам ТК РФ, а именно:
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)

Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

и не ущемляя права Работника.

В чем?

предупредив об этом своего непосредственного руководителя в письменной форме за 2 недели.

Согласно ТК - не менее, чем за 2 недели. Вы сужаете срок.

в том, что работник вправе известить работодателя множеством способов.

Сообщение от stas®

2.1 - противоречит закону

В чем?

2.1 - противоречит закону
2.4 - не помню, надо смотреть

раздел 3 - в пользу бедных. Незаполненный "бегунок" не может остановить процесс увольнения.

Пункт 3 вообще даже не обсуждается. Вы обязаны уволить человека в установленный законом срок, есть обходной лист или его нет.

2.6.Руководитель отдела передает заявление сотрудника в службу персонала.
2.7.Менеджер по персоналу знакомится с заявлением и ставит на нем дату ознакомления, после чего передает заявление на подпись Генеральному директору.
2.8.Генеральный директор выносит окончательное решение об увольнении работника, о чем делает отметку в верхнем правом углу заявления.

Это скорее все-таки к документообороту фирмы относится, а не к Положению об увольнении. Потому что работнику фиолетово, как проходит его заявление по инстанциям Вашей фирмы. Он написал заявление, отдал его в канцелярию (секретарю, директору и т.п.), и имеет право через 2 недели не выйти на работу.

Сообщение от Над.К

Люблю, в чем вопрос-то? Если человека нет на рабочем месте, у него прогул. И Положение об увольнении тут не причем. Уволить его имеют право только через 2 недели, а никак не в момент подачи заявления.

Вопрос вследующем:
допустимо ли наличие в Положении пунктов следующего содержания без каких либо последствий со стороны проверящих для ООО:
2.1.Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный, как на неопределенный срок, так и срочный трудовой договор, предупредив об этом своего непосредственного руководителя в письменной форме за 2 недели. Никакие другие доказательства желания работника расторгнуть трудовой договор по своей инициативе в расчет не принимаются.
2.2.Заявление об увольнении пишется на имя Генерального директора См. приложение № 1.
2.3.Руководитель отдела рассматривает заявление работника и ставит на нем отметку об ознакомлении и дату возможного увольнения работника.
2.4.Срок предупреждения об увольнении исчисляется со следующего дня после подачи заявления. Если последний день предупреждения приходится на нерабочий день (выходной или праздничный день), то истечением срока предупреждения и соответственно увольнения, следует считать следующий за ним рабочий день.
2.5.Передача работником заявления об увольнении по собственному желанию не исключает возможности его увольнения по другому основанию, если такое основание имеется к моменту увольнения работника.
2.6.Руководитель отдела передает заявление сотрудника в службу персонала.
2.7.Менеджер по персоналу знакомится с заявлением и ставит на нем дату ознакомления, после чего передает заявление на подпись Генеральному директору.
2.8.Генеральный директор выносит окончательное решение об увольнении работника, о чем делает отметку в верхнем правом углу заявления.

3. ОБХОДНОЙ ЛИСТ

3.1.Менеджер по персоналу выдает увольняющемуся сотруднику обходной лист, после того как заявление об увольнении утверждено Генеральным директором.
3.2.Увольняющийся работник заполняет обходной лист, собирает необходимые подписи.
3.3.Заполненный обходной лист передается в службу персонала не позднее двух дней до даты увольнения

Люблю, в чем вопрос-то? Если человека нет на рабочем месте, у него прогул. И Положение об увольнении тут не причем. Уволить его имеют право только через 2 недели, а никак не в момент подачи заявления.

Сообщение от Циник

а справку с места жительства об отсутствии внешних влияний на формирование действительно собственного желания согласно этому положению представлять нужно?

Положения еще нет. Меня не волнует мотив увольнения и речь не об этом, но срыва производства нельзя допускать.

Люблю, человек может подать заявление и генеральному директору, и никакое положение не сможет ему в этом помешать. Он вообще может заявление по почте отправить
Тем более, что пишется заявление на имя директора, а не руководителя подразделения. И решение об увольнении, и приказы подписывает директор.

Сообщение от Над.К

Что ж там такого можно написать в этом положении

Я привела пример.

а справку с места жительства об отсутствии внешних влияний на формирование действительно собственного желания согласно этому положению представлять нужно?

Что ж там такого можно написать в этом положении

Положение о порядке увольнения по собственному желанию

Я работал в очень больших организациях, но такого не встречал

Сообщение от stas®

строго обязательным является п.8, в котором должна быть информация из п.9 и еще нормы об обработке и защите персональных данных работников. Все остальное в большинстве случаев делается только из ненависти к деревьям.

Благодарю за ответ.
Да нет, деревья не причем. И я не совсем про обязательность, а скорее с целью избежать бардака и срыва рабочего процесса. Когда ситуация возникает оч. трудно трудягам разъяснять. Или бывает человек должен быть у заказчика, а он решил приехать не предупреждая непосредственного руководителя с заявлением к диру. Ведь в Трудовом договоре пишем о непосредственной подчиненности - почему с увольнением через голову. ну и бывает масса других нюансов. считаю, что лучше в момент приема все "разжевать".
Волнует вопрос - чем грозит ООО наличие такого Положения?!
P.S. я, видимо, не совсем в ту тему написала. Извиняюсь

строго обязательным является п.8, в котором должна быть информация из п.9 и еще нормы об обработке и защите персональных данных работников. Все остальное в большинстве случаев делается только из ненависти к деревьям.

Сообщение от jul-2000

Если пункты этого положения тупо переписаны из ТК, то пожалуйста, можно и написать, если бумагу не жалко. Во всем, что это Положение будет "не сходиться" с ТК - прость филькина грамота.

Касательно прямого противоречия ТК РФ-ясно. Но если в Положении пропистать более детально порядок увольнения, ну к примеру рабочего: он пишет заявление, предает производителю работ, тот регистрирует,....обходной лист и т.д. и т.п. Т.е. если расписано будет более детально с учетом структуры организации это чем то грозит ООО?

Слышала, что существует Положение о порядке увольнения по собственному желанию - правомерно ли применение этого Акта в организации, не противоречит ли ТК РФ?

Если пункты этого положения тупо переписаны из ТК, то пожалуйста, можно и написать, если бумагу не жалко. Во всем, что это Положение будет "не сходиться" с ТК - прость филькина грамота.

Слышала, что существует Положение о порядке увольнения по собственному желанию - правомерно ли применение этого Акта в организации, не противоречит ли ТК РФ?