Ответить в теме

СПАСИБОЧКИ, очень приятно, прямо праздник
Мое руководство сначало вообще сомневалось, что можно в рамках правового поля такие вопросы решить. А в суд никто не был готов идти из-за незначительности оспариваемой суммы. А еще боязно было, что в случае успеха налоговики нашлют на нас все возможные проверки, дабы наказать "шибко умных".
Но я человек упертый, поэтому решила подать апелляцию. Теперь посмотрим на реакцию 27 налоговой.
Всем удачи!

Виктория_Гусева, поздравляю с победой!!!! Уррраа!!!

Виктория_Гусева,

Хочу поделиться радостной новостью. Рассмотрели мою апелляционную жалобу по НИМ за 2006 год. Признали мою правоту и повелели дело в отношении моей компании прекратить. То есть расчет надо вести за год, а не за период деятельности компании!
СПАСИБО всем, кто поддерживал и помогал!

Сообщение от Мышь... серая...

Виктория_Гусева, Вы писали , я говорю о запросе в Министерство финансов. Инспекции не вправе давать разъяснения, а даже если и дали, то при споре следование этим разъяснениям не освобождает от отвественности, если они были даны с нарушением законодательства

Я чуть выше описала свою ситуацию. Есть письма из Минфина, из УФНС, всем критериям отвечают, я на эти письма ориентировалась. Налоговичка моя насчитала недоплату, пени и 20% штрафа. Я ей эти письма показала, а она говорит: "Ничего не знаю и знать не хочу". Я потратила уйму времени, сейчас моя апелляционная жалоба лежит на рассмотрении в УФНС по г.Москве, еще месяц будут мурыжить. Поэтому проще договориться с проверяющей тебя инспекцией, чем потом бегать по инстанциям, ИМХО. А консультирование по вопросам исчисления налогов является одной из обязанностью налоговиков, так что никакого нарушени я тут нет, ИМХО

Виктория_Гусева, Вы писали

запрос в ИМНС по месту регистрации с просьбой дать рекомендации

, я говорю о запросе в Министерство финансов. Инспекции не вправе давать разъяснения, а даже если и дали, то при споре следование этим разъяснениям не освобождает от отвественности, если они были даны с нарушением законодательства

Вы в Москве платите НИМ?

Сообщение от Мышь... серая...

Виктория_Гусева, Вы хотите сказать что в разных регионах нормы налогового права различны?!
Практика показывает, что нормы едины, но их толкование различно. Поскольку работаешь со своей налоговой, лучше у них получить письменный ответ на свой вопрос.
только если оно дано именно этому налогоплательщику, именно на его вопрос и если этот налогоплательщик описал ситуацию именно так как и есть на самом деле, ничего не приукрасив и не приврав

А я что-то иное порекомендовала? К чему эта полемика?

Спасибо всем. Имею опыт запросов в ИФНС. Ответы цитируют статьи НК, ни на шага влево, ни шага вправо. Никаких разъяснений. Но, может у кого-то такая ситуация была?

Виктория_Гусева,

в данном регионе (в данной налоговой)

Вы хотите сказать что в разных регионах нормы налогового права различны?!

Если дано письменное разъяснение ИНФС или Минфина

только если оно дано именно этому налогоплательщику, именно на его вопрос и если этот налогоплательщик описал ситуацию именно так как и есть на самом деле, ничего не приукрасив и не приврав

Сообщение от Мышь... серая...

Виктория_Гусева, не будет. ИФНС не вправе комментировать законодательство

Это не комментарий законодательства, а практическая рекомендация налогоплательщику со ссылкой на нормы налогового кодекса и практику их применения в данном регионе (в данной налоговой). Если дано письменное разъяснение ИНФС или Минфина, то налогоплательщик по крайней мере будет освобожден от уплаты штрафов и пени, да и в суде с таким письмом отстоять свою позицию проще.

Виктория_Гусева,

Это будет вашей индульгенцией на случай проверки

не будет. ИФНС не вправе комментировать законодательство

Наверное скажу банальность, но идеально будет в Вашей непростой ситуации написать запрос в ИМНС по месту регистрации с просьбой дать рекомендации по расчету. Это будет вашей индульгенцией на случай проверки. Поскольку, если Вы произведете расчет по собственному разумению, то к Вам смогут предъявить претензии либо за недоплату по намогу на имущество либо за недоплату по налогу на прибыль (если НИМ заплатите больше требуемого).
Желаю Вам удачи.

Виктория, если уж Вы занимались НИМ, не попадалась Вам ситуация, когда по одной ставке рассчитывается среднегодовая стоимость за 1 и 4 квартал, а по другой за 2 и 3 квартал? Это из-за льгот. Остатки на какие даты ставятся в расчете: 01 января, февраля, марта, апреля и 1 октября, ноября, декабря и января сл.года? Или 1 октября не включается? Заранее спасибо

Сообщение от AZ 2

Неужели он потом признает, что ошибся?

Шутка удалась
Нет, я не настолько наивна. Но от этих людей уже данный вопрос зависеть не будет. Как я понимаю, по новому порядку обжалования, рассматривать мою жалобу в порядке аппеляции будет Управление ФНС по г.Москве. Они или оставят решение налоговиков в силе или отменят его. Но я надеюсь на лучшее.

По-любому, один из налогов был бы рассчитан неверно, если для целей начисления этих налогов руководствоваться различными рекомендациями.

Согласен

А так докопались до налога на имущество

Разбирали дело в налоговой в кабинете зам.начальника отдела.

Неужели он потом признает, что ошибся?

Видимо невнятно излагаю. Поясню мысль.
Если бы изначально, я рассчитывала налог на имущество по рекомендации ИФНС, то при проверке по налогу на прибыль мне бы могли вменить неправильный расчет по налогу на имущество, поскольку есть две взаимоисключающие методики.
А так докопались до налога на имущество
По-любому, один из налогов был бы рассчитан неверно, если для целей начисления этих налогов руководствоваться различными рекомендациями. Каждый налоговый департамент - вещь в себе, у каждого задача - собрать налоги, тут все средства хороши. Кто первый проверил, тот и доначислил

если я безосновательно увеличу начисление по налогу на прибыль

Почему безосновательно, будет же решение?

Сообщение от AZ 2

Нет, в этом случае у вас налоговая база по прибыли уменьшиться, т.к. налог на имущество возрастает.

Ну да, а отдел по прибыли про методичку по 30 главе ничего не знает, поэтому потребует рассчитывать налог на имущество по алгоритму минфина. Сейчас у меня "недоплата" налога на имущество, а будет недоплата по налогу на прибыль, если я безосновательно увеличу начисление по налогу на прибыль

К тому же, если я посчитаю налог на имущество по их методичке, а меня проверят по налогу на прибыль, то мне придется и там платить штрафы и пени?

Нет, в этом случае у вас налоговая база по прибыли уменьшиться, т.к. налог на имущество возрастает.

Обязательно все расскажу. Еще раз спасибо за участие и помощь

Виктория, удачи вам в вашем нелегком деле...
Чем дело закончится, расскажете?

Огромное спасибо за поддержку всем, кто нашел возможность ее оказать. Все письма налоговой и Минфина по указанной тематике я видела, даже приложила их копии к своим возражениям по акту камеральной проверки. Но в моей налоговой (№27 по Москве) плевать хотели на эти письма. Они видят только свою методичку, в которой, как я понимаю, изложена иная позиция. Эта методичка для инспектора ДОГМА.
Я получу решение о привлечении, обжалую его в Управление ФНС по г.Москве, но если и там моя позиция не найдет понимания, то мне придется идти в суд? Сумма к доплате небольшая, но обидно, ведь я ничего не пыталась спрятать, "оптимизировать". К тому же, если я посчитаю налог на имущество по их методичке, а меня проверят по налогу на прибыль, то мне придется и там платить штрафы и пени?
Как говорил герой известного фильма "Ничего не сделал..., только вошел".

Из новостной ленты Клерка 23.03.2005 20:37

Налог на имущество: как определить среднегодовую стоимость
"РНК"
ФНС России выпустила разъяснения о порядке расчета среднегодовой (средней) стоимости имущества организаций (либо их обособленных подразделений), созданных или ликвидированных в течение налогового (отчетного) периода. Они содержатся в письме от 17.02.2005 № ГИ-6-21/136@.
Согласно разъяснениям налоговой службы особый порядок расчета среднегодовой (средней) стоимости имущества для подобных случаев в главе 30 Налогового кодекса не предусмотрен. Следовательно, среднегодовая стоимость такого имущества будет определяться, как и стоимость имущества, которое находилось на балансе весь год. То есть при расчете стоимости необходимо учитывать общее количество месяцев в календарном году (отчетном периоде), а не период деятельности организации. Аналогичным образом будет рассчитываться среднегодовая (средняя) стоимость при снятии или постановке на баланс налогоплательщика в течение налогового (отчетного) периода имущества, по которому налоговая база согласно пункту 1 статьи 376 НК РФ определяется отдельно.

Данная позиция налогового ведомства основана на письме Минфина России от 30.12.2004 № 03-06-01-02/26."

Какую инструкцию? Которая ДСП методичка по 30 главе?
Т.е. вы для организации созданной 05.03.2006 налоговый период брали равным 10 месяцам+1?

Два раза в своей практике сталкивалась с налоговыми по налогу на имущество.
1. Вновь созданная организация - 05.03.06.
Я рассчитала налог без учета стоимости имущества на 01.03.06.
Прочитали инструкцию, заставили пересчитать с учетом стоимости на 01.03.06.
2. В организации имущества не было. Приобрели основные средства в ноябре. Расчет ведется за весь налоговый период, т.е. : на 13.

Я до недавнего времени была уверена в том, что минфиновский расчет правильный. Но публикации типа этой http://gazeta-unp.ru/unp.pl?page=print_state&id=4749 заставили меня усомниться. Норма о налоговом периоде равном 12 месяцев налоговиками не применяется, они считают, что надо статью 55 часть 2 применять.
Может у кого-нибудь были бодания с налоговиками, если да, то чем закончились.
У меня нет доступа к арбитражной практике по данному вопросу, может кто-нибудь в курсе, были ли рассмотрены аналогичные дела в судах? Какова перспектива?

Виктория_Гусева, по-моему Шмымзик привела исчерпывающий ответ

Считала налог на имущество по-минфиновски. То есть при регистрации 05.04.2006 делила сумму остатков 01 счета на 13. Тут также советуют.
Провели камеральную проверку, составили акт. Рекомендуют поделить на 9 (начиная с 01.05) и заплатить штраф 20%.
Разбирали дело в налоговой в кабинете зам.начальника отдела. Ссылаются на норму статьи 55, где налоговый период для вновь созданных предприятий - с месяца регистрации. Возражения со ссылками на письма Минфина сочли несерьезными, сами аппелируют к методичке по 30 главе, но она ДСП, я ее сходу найти не смогла, да и как я могу пользоваться документом с грифом ДСП?
Решение о привлечении выдадут на днях. Буду аппелировать в управление ФНС по г.Москве.
Может кто подскажет что-нибудь по данной теме, какие еще аргументы можно привести в мою защиту, есть ли арбитражная практика по данному вопросу?

Аноним, с января.