Ответить в теме

Сообщение от Владимир9

Будет она возражать или нет ?

50/50.

Можно –ли, чтобы не списывать кредиторку в доход , провести инвентаризацию , в ходе которой выявить несуществующую кредиторку и отсутствие запасов,и сторнировать эти два показателя.
Как отнесется к такой инвентаризации налоговая? Будет она возражать или нет ?

Сообщение от ЮНаталия

можно, ввиду его отсутствия

Можно оптимизировать налог на прибыль от списания кредиторки:

С 1 января 2007 года в подпункт 21 пункт 1 статьи 251 Налогового кодекса были внесены изменения (Закон от 27 июля 2006 г. № 144-ФЗ). В доходы, которые не включаются в базу по налогу на прибыль, помимо налогов и сборов добавлены списанные пени и штрафы. Причем данный пункт вступил в силу с 1 января 2007 года, но распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2005 года (ст. 2 Закона № 144-ФЗ). Итак, компании, которым пени и штрафы списали в 2006 году, должны руководствоваться пока действующей редакцией и включить пени и штрафы во внереализационный доход (п. 18 ст. 250 НК). После 1 января 2007 года они имеют право применить новую редакцию и вернуть начисленный налог либо зачесть в счет уплаты текущих налогов. Наверняка обоснованность требований о возврате или зачете налога нужно доказывать. Если налоговики откажут – идти в суд.
Можно применить другой способ – не платить налог в 2006 году и ждать 2007 года. Давайте посмотрим на последствия. Фактически бухгалтер нарушил положения Налогового кодекса и не включил на дату вынесения решения списанные пени и штрафы в доход. Следовательно, он занизил налогооблагаемую базу по прибыли. Возможно, инспекторы начислят недоимку. В то же время с 1 января 2007 года фирма должна применить новые положения налогового законодательства и исключить пени и штрафы из дохода (ведь новые правила действуют с января 2005 года). Соответственно, недоимки уже не будет.
Максимум, что ждет фирму, – начисление пеней на сумму неуплаченного налога на прибыль. За период: со дня, когда налоговики вынесли решение о списании пеней и штрафов, и до 31 декабря 2006 года. Также возможно, что на фирму наложат штраф по статье 122 Налогового кодекса – 20 процентов от суммы неуплаченного налога. А лично руководителя или бухгалтера могут оштрафовать за грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности .

Т.е. можно еще работать над темой.

Сообщение от Dr.Vika

НК тоже датированный 2003 годом лежит в фирме, как и запасы с кредиторкой?

Должен быть !
Напишите пожалуйста какой вариант решения проблемы "ошибочной кредиторки" из 2-х лучше и почему?

1.Исключить записи о кредиторке и запасах в балансе 2015 г. без списания.

2.Списать кредиторку и запасы в 2015 г.

И может-ли налоговая в такой ситуации требовать уплаты налога на прибыль , штраф , пеню с 2006 г., т.к. кредиторка до сих пор не списана и не сделаны исправительные записи в балансе?

Или дальше чем с 2012-2014 налоговые санкции предприятию не грозят ?!

Сообщение от Владимир9

[U] НК В фирме имеется, вчитаемся !
[/I]

НК тоже датированный 2003 годом лежит в фирме, как и запасы с кредиторкой?

Первый вариант основан на том, что налоговая не обратит серьезное внимание на исправлении ошибки 2003 г. путем исключения кредиторки и запасов из баланса в 2015 г.
Но, есть опасность, что налоговая затребует документы 2003 г. и исходя из расширения годов проверки (наша ссылка на 2003 г., включит в проверяемые периоды 2015 по 2001 гг.)А документов нет ! Может тогда налоговая начислить налоги, штрафы, пени с 2003 по 2015 гг ?!

По второму варианту будет применена глубина проверки 3 года. Т.е. дальше 2012 г.налоговая не сможет произвести проверку. Это исключит налоговые санкции?!

Сообщение от Владимир9

Налоговая может исправить этот недостаток.

это не ее уровень

Сообщение от Владимир9

1.Исключить записи о кредиторке и запасах в балансе 2015 г. без списания.

каким образом вы хотите это сделать?

Сообщение от Владимир9

2.Списать кредиторку и запасы в 2015 г.

да

Сообщение от ЮНаталия

можно, ввиду его отсутствия

Налоговая может исправить этот недостаток.
Напишите пожалуйста какой вариант решения проблемы "ошибочной кредиторки" из 2-х лучше и почему?

1.Исключить записи о кредиторке и запасах в балансе 2015 г. без списания.

2.Списать кредиторку и запасы в 2015 г.

Сообщение от Владимир9

что налог с кредиторки в 2015 году можно не платить

можно, ввиду его отсутствия

Как доказать, что налог с кредиторки в 2015 году можно не платить?

Большое спасибо за ответ ! НК В фирме имеется, вчитаемся !
Вроде тема понемногу проясняется. Задам, если можно для обобщения дискуссии вопросы.
Извините за назойливость, но тема для нас очень важная и консолидированного мнения пока не выработано.

Подскажите что лучше делать и почему , если выявлены не исключенные (не списанные) с бухгалтерского баланса с 2006 г. кредиторская задолженность и запасы . Документов , кроме баланса никаких нет.
1.Исключить записи о кредиторке и запасах в балансе 2015 г. без списания.
2.Списать кредиторку и запасы в 2015 г.

Попадут -ли в 2015 под налоговую проверку 2003-2011 гг., если в 2003 г. была сделана запись в бухгалтерском балансе о кредиторской задолженности, которая не списана и "висит" в балансе по настоящее время ? Или все ограничится 2015-2012 гг

И может-ли налоговая в такой ситуации требовать уплаты налога на прибыль , штраф , пеню с 2006 г., т.к. кредиторка до сих пор не списана и не сделаны исправительные записи в балансе?

Или дальше чем с 2012-2014 санкции предприятию не грозят ?! Документы на кредиторку и запасы отсутствуют. Есть только записи в балансе.
В каких случаях при списании кредиторской задолженности она не будет относиться в доходы ?
И могут –ли запасы идти в убыток при их списании?

Сообщение от Владимир9

Поделитесь реальными подходами.

читаю НК

Владимир9, вам надо почитать 25 главу нк там все подробно написано

Поделитесь реальными подходами.

Вопрос - какие расходы могут уменьшить доходы при оптовой торговле.
В каких случаях при списании кредиторской задолженности она не будет относиться в доходы ?
Можно -ли списание запасов (товар для продажи) отнести на расходы ?

это вопрос?

[QUOTE=Server56;54497532]Больше некуда.

В смысле?[/QUOT

[U]К примеру-зарплата, аренда складов, командировки и пр. (если не затруднит -укажите).
Расходы уменьшат прибыль за налоговый период.[/U]

Сообщение от rusalka2007

Дебиторско-кредиторская задолженность идет как расшифровка-приложение в составе годовой бух.отчетности и через 5 лет сдается в архив, не уничтожается. Если уточнение балансовых данных за прошлый период действительно для вас важно, избежать налогообложения доходов,выявленных за прошлые отчетные периоды невозможно, если только сможете доказать по регистрам аналитического учета что дана ошибочная повторная проводка на одну и ту же операцию по реализации

Тогда, я понял лучше не копать 2003 г.не делать исправления в балансе , а списывать кредиторку в 2015 г. И может-ли налоговая в такой ситуации требовать уплаты налога на прибыль , штраф , пеню с 2006 г., т.к. кредиторка до сих пор не списана и не сделаны исправительные записи в балансе?
Или дальше чем с 2012-2014 санкции предприятию не грозят ?!

Пока ищем документы 2003 г. Без успеха пока.Какие подводные камни грозят ?

Сообщение от Анжелика Ник

Владимир9, что вы хотите? списать задолженность? списывайте. налоговая на вас даже и не посмотрит..можете и дальше работать в том же духе..

[I]Списать-дело не сложное.Получим доход. Для его компенсации расход нужен - зарплата, договоры аренды складов и т.д. Ваши предложения? [/

Сообщение от Server56

Сделайте декабрем 2014 года инвентаризацию. Выявите ошибочный приход. Объявите выговор кому-нибудь (коту на складе, который мышей ловит, а об отсутствии товара не сообщает).

Если бы это в расходы пошло !

Нужны варианты налоговой оптимизации данной проблемы.

Если налоговая проверка будет проводится в 2015 г., ею могут быть охвачены 2014,2013,2012 гг. Попадут -ли под проверку налоговой 2003-2011 гг., если в 2003 г. была сделана запись в бухгалтерском балансе о кредиторской задолженности, которая не списана и "висит" в балансе по настоящее время ?
И может-ли налоговая в такой ситуации требовать уплаты налога на прибыль , штраф , пеню с 2006 г., т.к. кредиторка до сих пор не списана и не сделаны исправительные записи в балансе?
Или дальше чем с 2012-2014 санкции предприятию не грозят ?!

Сообщение от ЮНаталия

просветите, каким образом, в таком случае, должна появиться задолженность в бюджет?

При списывании кредиторской задолженности образуется доход.

Я повторюсь, я в этом цирке не участвую И другим не советую.

Сообщение от Над.К

А чем Вас не устраивают уже предоженные, причем предложенные на многих форумах многими людьми? У меня ощущение, что Вы издеваетесь над бухгалтерским сообществом. Потому что нормальный, адекватный человек не может вести себя так, как ведете Вы.

Если я чем то виноват, извините ! Мы благодарны форуму за дискуссию. К сожалению консолидированное мнение пока не создано. Но многое прояснилось. Буду благодарен за Ваше резюме по вариантам решения этой проблемы !

Сообщение от Владимир9

какой выход может быть здесь оптимальным ?

можно, например, налог с кредиторки в 2015 году не платить, мотивируя тем, что он должен был быть уплачен несколько лет назад. Но в любом случае это придется доказывать, а

Сообщение от Server56

поверит ли в это налоговая, я не знаю.

Сообщение от Владимир9

А какой выход может быть здесь оптимальным ?

Истратить кг 2 3 бумаги на составление расследования, которым можно будет доказать, что много лет тому назад почему-то не учли продажу товара и оплату поставщику. И исправить ошибку. Но поверит ли в это налоговая, я не знаю.

Сообщение от Server56

И в итоге дважды налог на прибыль. С кредиторки, и с недостачи.
Ну если другого выхода нет...

А какой выход может быть здесь оптимальным ?

Сообщение от Владимир9

Какой выход Вы можете предложить?

А чем Вас не устраивают уже предоженные, причем предложенные на многих форумах многими людьми? У меня ощущение, что Вы издеваетесь над бухгалтерским сообществом. Потому что нормальный, адекватный человек не может вести себя так, как ведете Вы.