Ответить в теме

Сообщение от Константин_50

Конечно, полное отсутствие связи между уплаченным нами ЕСН и нашей пенсией выглядит вполне логичным.

Большое спасибо за помощь! Сам пытался разобраться, но долго не мог понять. Ведь четко было сказано (см., например, "ставки ЕСН с 01.01.2001"), что часть шла в Пенсионный фонд РФ (не просто в Федеральный бюджет, как потом). При этом в ПФ говорили, что в ПФ я не платил (платил только фиксированные платежи). Отсюда и мысль: вроде платил, а деньги где? Но с Вашей помощью все стало ясно.

Сообщение от Налоговый кодекс в старой редакции

Настоящей главой Кодекса вводится единый социальный налог (взнос) (далее в настоящей главе - налог), зачисляемый в государственные внебюджетные фонды - Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования Российской Федерации (далее в настоящей главе - фонды) - и предназначенный для мобилизации средств для реализации права граждан на государственное пенсионное и социальное обеспечение и медицинскую помощь.

Конечно, полное отсутствие связи между уплаченным нами ЕСН и нашей пенсией выглядит вполне логичным.

Сообщение от Над.К

Так большинство ИП этого и хотели. Никто не хотел и не хочет платить взносы от дохода. О чем тут в форуме сотни сообщений от сотен, если не тысяч ИП. Никто не хочет дарить деньги государству, потому что всё равно оно обманет.
Вы платили налог, понимаете? Почему вдруг Вы должны получать больше? От размера налогов пенсии не зависили, и не зависят

Спасибо, я понял , что заплатил налог. И что на пенсию никак не повлияет сумма ,уплаченная в виде ЕСН. Большое спасибо всем , кто написал. Я наконец-то разобрался. Что же касается моего желания получить больше, то больше чего или кого? В качестве ЕСН я заплатил столько, что мне хватило бы на нормальную пенсию до 200 лет). Честно работать, наверное, не надо было.

Сообщение от Над.К

Шкала была регрессивная, да. Регрессивная, это значит она уменьшалась, т.е. была еще меньше 10%, если доходы свыше 280 тыс в год

Не было платежей в ПФ в составе ЕСН, с чего вообще Вы это взяли?

Посмотрите, пожалуйста, ставки ЕСН с 01.01.2001 года. Для всех (и ИП тоже, кажется таблица 2.1) : в таблицах второй столбик "Пенсионный фонд РФ". Хотел дать ссылку, но блокируется, считает, что спам. Вот оттуда и взял.

Сообщение от Аноним

Но по причине фиксированного платежа на ИЛС попадали копейки,

Так большинство ИП этого и хотели. Никто не хотел и не хочет платить взносы от дохода. О чем тут в форуме сотни сообщений от сотен, если не тысяч ИП. Никто не хочет дарить деньги государству, потому что всё равно оно обманет.

Сообщение от Аноним

Кто платил большие налоги в результате получит столько же, кто их не платил.

Вы платили налог, понимаете? Почему вдруг Вы должны получать больше? От размера налогов пенсии не зависили, и не зависят

Сообщение от Константин_50

С 19,2% там начиналось.
Конечно не 28%, склероз.

С другой стороны: Как я понял, с начисленной зарплаты наемных работников определенные проценты шли на их лицевые счета в виде взносов на страховую и накопительную часть пенсии. ЕСН (налог) для предприятия уменьшался на суммы этих взносов. Для ИП сделали хитро. Фиксированные взносы до 2007 года сделали 150 руб в месяц. И только они могли попадать на ИЛС. Если бы сделали как для наемных работников, то на ИЛС попадали бы проценты от дохода (для ИП зарплата - это его доход). Но по причине фиксированного платежа на ИЛС попадали копейки, а основная часть платежей шла в виде налога (в ФБ ПФ в составе ЕСН). У меня , например, эти платежи в ФБ ПФ в десятки раз превышали сумму фиксированного платежа. Так что тут, с моей точки зрения, очень хитро сделали. Кто платил большие налоги в результате получит столько же, кто их не платил. Как известно, до прожиточного минимума доплатят всем и все будет поровну.

Сообщение от Аноним

По процентам, конечно, не 28, но и не 10. Там шкала была регрессивная

Шкала была регрессивная, да. Регрессивная, это значит она уменьшалась, т.е. была еще меньше 10%, если доходы свыше 280 тыс в год

Сообщение от Аноним

Просто казалось, что платежи в ПФ (в ФБ ПФ) составе ЕСН

Не было платежей в ПФ в составе ЕСН, с чего вообще Вы это взяли?

Сообщение от Константин_50

С 19,2% там начиналось.
Конечно не 28%, склероз.

Спасибо! Вроде доходит. По процентам, конечно, не 28, но и не 10. Там шкала была регрессивная. Но не в этом дело, конечно. Просто казалось, что платежи в ПФ (в ФБ ПФ) составе ЕСН должны как-то влиять на размер пенсионного капитала. Но, как оказалось, только казалось.

С 19,2% там начиналось.
Конечно не 28%, склероз.

Сообщение от Аноним

То есть если за работников, то часть платежей в ПФ в составе ЕСН идет ни ИЛС работников.

ЕСН никогда не шел в ПФ. В ПФ шли взносы. Просто ЕСН у работодателей уменьшался на эти взносы и в бюджет как налог уплачивалось меньше.
И ставка ЕСН была у ИП за себя не 28%, заметьте, а 10%. И это налог. Он шел, естественно, в бюджет. Как и другие налоги.
И платили фиксированные взносы ИП в минимальном размере, из расчета 150 рублей в месяц до 2007 года.

Сообщение от Константин_50

Конечно, правильно. Аналогичная ситуация. Но 28% от доходов за вычетов расходов там вначале было, потом снизили.

Спасибо! Знаю, что снизили потом. Но почему правильно? То есть если за работников, то часть платежей в ПФ в составе ЕСН идет ни ИЛС работников. Здесь же работодатель сам себе. Деньги платил в ПФ ( в десятки раз больше фиксированного платеж). Почему же все платежи ушли "дяде"? Не могу понять логику.

Сообщение от Аноним

Правильно ли

Конечно, правильно. Аналогичная ситуация. Но 28% от доходов за вычетов расходов там вначале было, потом снизили.

Да

Работаю ИП с 1995 года на ОСН без наемного труда. Платил в ПФ в составе ЕСН (28% от дохода) и еще фиксированные платежи в ПФ.
Так вот: на ИЛС отразились только фиксированные платежи. Платежи в ПФ (администрировала налоговая, но в назнчении платежа было "Платежи в ФБ ПФ")
в составе ЕСН на ИЛС не попали ни копейки. То есть платил на пенсию дяде, а себе копейки в виде фикс.платежа. Правильно ли это со стороны ПФ?

Сообщение от Vovantus

если я в течении всего одного года буду каждый месяц платить по миллиону баксов в виде пенсионных отчислений, я могу рассчитывать на достойную пенсию в будущем?

Вы - нет.

Но вот несколько чиновников и их родственников из аффилированных подрядчиков ПФР на хорошую прибавку смогут рассчитывать. Если на каком-нибудь Кипре средства не конфискуют.

К сожалению, это не шутка и даже не сарказм.

Сообщение от булатова

ИМХО, пенсия должна быть чуть выше прожиточного минимума.
На остальное человек должен накопить самостоятельно. При среднем доходе 100 000 руб. в месяц такое вполне реально.

а зачем тогда мне ПФР, если я могу накопить самостоятельно и буду копить самостоятельно?
уж лучше тогда мне эти деньги пусть работодатель доплачивает, чем в ПФР отправляет

Сообщение от Аноним

а какой она должна быть?
7 тысяч рублей при среднем доходе 100 тыс. руб. в месяц?

ИМХО, пенсия должна быть чуть выше прожиточного минимума.
На остальное человек должен накопить самостоятельно. При среднем доходе 100 000 руб. в месяц такое вполне реально.

и снова не ответили на конкретный вопрос

Сообщение от Аноним

у кого пенсия больше 10 тыс. руб. без всякий районных коэффициентов?

Сообщение от Аноним

с чего вы это взяли, что она была маленькая или ниже средней?

Пенсия - расчетная величина. Сильно зависит от накопленного пенсионного капитала. А он - функция от зарплаты и от числа лет ее получения.

какая средняя тогда?

См. статистику.

почему вы не отвечаете на конкретные вопросы

Вас анонимов шибко много развелось, не успеваю.

обвиняя людей в том, что они плохо работают или работали, получают или получали маленькие доходы?

Разве обвиняю? Когда?
Некоторые получают маленькие "официальные" доходы, потому что получают черную/серую зарплату.
Некоторые не умеют работать.
Некоторые, действительно, не виноваты в своих проблемах, просто такая уж непруха. Им надо обращаться в собес.

Сообщение от булатова

Потому, что ответ очевиден.
Маленькая, если меньше средней.

с чего вы это взяли, что она была маленькая или ниже средней?
какая средняя тогда?
почему вы не отвечаете на конкретные вопросы, обвиняя людей в том, что они плохо работают или работали, получают или получали маленькие доходы?
а кто тогда хорошо работает или работал? у кого пенсия больше 10 тыс. руб. без всякий районных коэффициентов?

в Москве есть доплаты, но к пенсиям они не относятся
это доплаты из бюджета Москвы
а чисто пенсии крошечные
все плохо работали? все мало получали?

Сообщение от булатова

Пенсия не должна быть шикарной.

а какой она должна быть?
7 тысяч рублей при среднем доходе 100 тыс. руб. в месяц?
только не надо мне говорить про ограничения по базе. я работаю в нескольких местах сразу и ограничений не достигаю нигде. т.е. каждый месяц со всех моих 100 тыс. руб. официального дохода идут взносы в ПФР

Сообщение от Аноним

почему вы так и не ответили, какая зарплата является маленькой?

Потому, что ответ очевиден.
Маленькая, если меньше средней.

это шикарная пенсия

Пенсия не должна быть шикарной.

Сообщение от Настя-13

Вчера была на приеме у врача, тоже прошлый год назначили пенсию - 5900 руб., а врач высшей категории.

По врачам:
- много лет их зарплата была невысокой (и взносы были невысокими), только в последние годы она достигла приличного уровня;
- они выходят на пенсию гораздо раньше прочих граждан (по выслуге лет) и просто не успевают накопить пенсионный капитал. Ранний выход на пенсию (лет в 50) позволяет им продолжать работать. Пенсия + зарплата, и они вполне сыты.
Вообще, нынешний низкий возраст назначения пенсии (на пенсии женщины живут еще лет 25 в среднем) позволяет огромному числу пенсионеров трудиться и кормить деток. Ведь вы, Настя-13, остались у станка?

Сообщение от булатова

Сейчас она равна 11222,98

и это просто шикарная пенсия, на ваш взгляд?

Сообщение от булатова

из-за маленькой зарплаты

почему вы так и не ответили, какая зарплата является маленькой?
в нынешних ценах
какой должна быть зарплата, чтоб пенсия была, к примеру, 10 тыс. руб.?

Сообщение от Настя-13

Чувствую, что объяснять бесполезно.

Вчера была на приеме у врача, тоже прошлый год назначили пенсию - 5900 руб., а врач высшей категории.
Думаю, что когда Булатова выйдет на пенсию будет также рьяно доказать в пенсионном, что у нее пенсия ну просто не может быть менее 20 т.руб.
Удачи Вам в вашем нелегком деле.

Я давно на пенсии. Сейчас она равна 11222,98 (после очередной индексации в феврале 2013).

Сообщение от булатова

Маленькая пенсия из-за маленькой зарплаты. Неважно, что как у генерального директора.

Чувствую, что объяснять бесполезно.

Вчера была на приеме у врача, тоже прошлый год назначили пенсию - 5900 руб., а врач высшей категории.
Думаю, что когда Булатова выйдет на пенсию будет также рьяно доказать в пенсионном, что у нее пенсия ну просто не может быть менее 20 т.руб.
Удачи Вам в вашем нелегком деле.

Сообщение от Vovantus

если я в течении всего одного года буду каждый месяц платить по миллиону баксов в виде пенсионных отчислений, я могу рассчитывать на достойную пенсию в будущем?

1. Какой размер пенсии вы считаете для себя достойным (в нынешнем масштабе цен)?
2. По любому платить взносы надо не один год, а лет 30-35.

Сообщение от булатова

Маленькая пенсия из-за маленькой зарплаты. Неважно, что белой.

Сообщение от булатова

Маленькая пенсия из-за маленькой зарплаты. Неважно, что как у генерального директора.

если я в течении всего одного года буду каждый месяц платить по миллиону баксов в виде пенсионных отчислений, я могу рассчитывать на достойную пенсию в будущем?