Ответить в теме

Сообщение от Над.К

да и без проверки могут.
Физлиц, не ИП аккурат в прошлом году добавили куда только можно. В части контроля их счетов.

Можно я верну вам вашу же цитату:

Сообщение от Над.К

Закон покажите. Хоть один.

Что касается отсутствия проблем со сберкнижкой, вот интересный случай с просторов Интернета (кому интересно, может легко найти в гугле):
"Добрый день.
Нужен срочный ответ.
Договор заключен с ИП, а деньги за услуги мы ему почти год перечисляли на личный р/сч. Теперь банк отказывается принимать платежки, говорит - давайте счет ИП, правы ли они?"

d_r, да и без проверки могут А вообще мне сегодня некогда рыть первую часть НК, копайте сами. Физлиц, не ИП аккурат в прошлом году добавили куда только можно. В части контроля их счетов.
Так что сильно за налоговые органы не переживайте, они своё всегда возьмут

Сообщение от Над.К

2. Банки обязаны выдавать налоговым органам справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) в банке и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, а также справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации в течение трех дней со дня получения мотивированного запроса налогового органа в случаях, предусмотренных настоящим пунктом.

Случая "налоговый контроль" или "налоговая проверка" в отношении физического лица там нет.

ст.86

2. Банки обязаны выдавать налоговым органам справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) в банке и (или) об остатках денежных средств на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, а также справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации в течение трех дней со дня получения мотивированного запроса налогового органа в случаях, предусмотренных настоящим пунктом.

Сообщение от Над.К

Налоговая имеет право получать выписки по счетам физлиц в рамках проверки

Можно ссылку на закон?

Да элементарно. Налоговая имеет право получать выписки по счетам физлиц в рамках проверки

А вот если ИП пользуется текущим счетом (т.е. "личным счетом физлица"), то как налоговая получает, например, выписки и другую информацию по этому счету в целях налогового контроля деятельности ИП?

Спасибо, я еще подумаю.....

buh62, я Вам написала, что никаких проблем с документом на наличку у ИП на ЕНВД нет. Зачем Вы изобретаете велосипед? Откройте закон 54-ФЗ и посмотрите список обязательных реквизитов. Если ИП не в состоянии сам нарисовать бланк на компьютере, Вы сделаете это элементарно.
И никаких проблем со сберкнижкой нет.

Да, конечно, простите, сразу не сказала.
Транспортные услуги по перевозке нашего груза нашим клиентам.
БСО не пойдет (54ФЗ). Ищем дешевенький банк. Скорее всего будем открывать для него расчетный счет
Хотели "на шАру" пролететь. Но все-таки душевное спокойствие глав. буха дороже ( в плане подтверждения оплаты именно ИП)!
Не хочется впоследствии отвлекаться на судебные тяжбы. Я не сдаюсь, считаю, что мы и так можем оплатить ему на сберкнижку, но это твоя Родина, сынок!

Сообщение от Над.К

речь идет о перевозках,

вот что же мешает при задавании вопроса сразу вид деятельности указать....а то сидим-гадаем на кофейной гуще....

Упс, хотела написать при услугах организациям )))
Я так думаю, что речь идет о перевозках, а там без разницы, кому оказываются услуги.

Сообщение от buh62

Мы снимаем деньги по чеку, отдаем ему.

Над.К,судя по этому они не население.....

Сообщение от Над.К

БСО не применяется при услугах населению

"не" тут не лишнее?
и если услуги не населению, не слетьает ли ИП с ЕНВД по этой сделке? тогда ККМ....

Сообщение от buh62

Если БСО?

БСО не применяется при услугах населению. Но ИП может выдать документ, заменяющий чек, с обязательными реквизитами, указанными в законе 54-ФЗ. Его не надо заказывать в типографии.

Сообщение от drweb_nod32_1c

В Самаре требуют сообщать о начале использования счета в предпринимательской деятельности,иначе штраф

да и не только в Самаре. Это правило распространяется на всех по всей России

Сообщение от buh62

Если БСО?

нет, если вы организация....БСО по услугам с населением.

Продавец обязан выдать по требованию покупателя документ, установленный Законодательством

В Самаре требуют сообщать о начале использования счета в предпринимательской деятельности,иначе штраф

Доброе утро!
Уважаемые клерки, предлагаю другой вариант решения вопроса
Расчеты с ИП наличным путем.
ИП находится на ЕНВД.
Мы снимаем деньги по чеку, отдаем ему. Вопрос: какой документ он нам должен дать при этих расчетах, если ККМ у него нет и не будет. И он имеет право его не использовать, находясь на ЕНВД. Но, ведь, какой-то документ, подтверждающий оплату его услуг у нас должен быть?
Если БСО? БСО можно разработать самим (при соблюдении всех требуемых реквизитов) или его обязательно заказывать в типографии?

Сообщение от d_r

договор компании-плательщика с ИП, строго говоря, не имеет к этому платежу отношения.

в этой фразе особенно умиляет тезис "строго говоря"

Сообщение от d_r

Под "конкретным банком" вы понимаете 100% банков, работающих в России?

Я не знакома с договорами всех российских банков.

Сообщение от d_r

но почему получается так, что для выполнения якобы не запрещенных законом действий вам придется обязательно нарушить договор с банком?

Не якобы, а действительно не запрещенных.

Сообщение от d_r

Наверное, это не каприз банков.

банки действуют в соответствии с инструкцией. И своим планом счетов. Но это банковские документы, которые на клиентов не распространяются и никаких обязанностей на клиентов налагать не могут.

Сообщение от d_r

Хотя вы отвергаете юридическую силу нормативных актов ЦБ,

Где я отвергаю, расскажите? Не надо путать внутрибанковские инструкции с нормативными документами, касающимися не только банков, но и других лиц.

Сообщение от d_r

если получателем перевода денежных средств является ИП, в платежном поручении указывается ФИО предпринимателя и его правовой статус, а если физическое лицо - то только ФИО.

Да ради бога, пусть ЦБ что угодно пишет ))) Его задача содрать деньги в пользу государства любым способом. И контролировать денежные потоки. Именно по этому и существуют всякие идиотские положения по типу кассовых операций, которые распространили на физлиц-ИП.

Сообщение от d_r

Таким образом, получателем средств по платежному поручению, в котором не указана аббревиатура "ИП", является физлицо, а не ИП,

Извините за прямоту, просто уже надоело разжевывать - Вы написали полную чушь. Предпринимательская деятельность физического лица не определяется по надписи в платежном документе.
И если Вы попробуете удержать с физлица НДФЛ, ИП подаст на Вас в суд за то, что Вы не доплатили ему по договору и выиграет дело. Вы еще и за просрочку платежа заплатите

Сообщение от d_r

откуда вообще взялся этот пункт в договоре? Наверное, это не каприз банков.

именно каприз. плата за обслуживание счета ИП стоит дороже чем счета физика.

Сообщение от d_r

Таким образом, получателем средств по платежному поручению, в котором не указана аббревиатура "ИП", является физлицо, а не ИП, и договор компании-плательщика с ИП, строго говоря, не имеет к этому платежу отношения.

а ИП не физлицо?

Сообщение от Над.К

Еще раз - это личная разборка конкретного банка с конкретным клиентом. Нарушение договора с банком не есть нарушение закона.

Под "конкретным банком" вы понимаете 100% банков, работающих в России? Нет, нарушение договора не есть нарушение закона, но почему получается так, что для выполнения якобы не запрещенных законом действий вам придется обязательно нарушить договор с банком? И откуда вообще взялся этот пункт в договоре? Наверное, это не каприз банков.

Сообщение от Над.К

у автора темы есть договор с ИП. И это оплата предпринимательской деятельности без вариантов. И совершенно не обязательно указывать в платежке про ИП.

Хотя вы отвергаете юридическую силу нормативных актов ЦБ, все же упомяну, что в соответствии с Положением № 383-П от 19 июня 2012 года, если получателем перевода денежных средств является ИП, в платежном поручении указывается ФИО предпринимателя и его правовой статус, а если физическое лицо - то только ФИО. Таким образом, получателем средств по платежному поручению, в котором не указана аббревиатура "ИП", является физлицо, а не ИП, и договор компании-плательщика с ИП, строго говоря, не имеет к этому платежу отношения.

Сообщение от d_r

только получатель нарушает договор банковского счета,

Еще раз - это личная разборка конкретного банка с конкретным клиентом. Нарушение договора с банком не есть нарушение закона.

Как интересно получается: всё законно, ничего не запрещено, только получатель нарушает договор банковского счета, а плательщик не может указать в качестве получателя ИП. Парадокс.

Сообщение от d_r

А, то есть в следующий раз, когда банк потребует документы для валютного контроля, его можно отфутболить со словами: это ваше с ЦБ дело, сами разбирайтесь

А не надо выдумывать на ходу обязанность соблюдать валютное законодательство прямо прописана в законе. КРоме того, есть нормативные документы ЦБ, которые касаются не только банков. Но это не обсуждаемая тут инструкция ни разу.

Сообщение от d_r

Там очень много слов про запрет.

ни одного слова про запрет там нет. Вообще инструкция не содержит таких слов ))

Сообщение от d_r

-то они это считают не с подачи балбесов, а в соответствии со статьей 7 закона "О ЦБ РФ".

И тут мимо. Где в указанной статье написано, что НПА ЦБ РФ являются нормами Гражданского кодекса?

Сообщение от Andyko

только вот некоторые с подачи балбесов из ЦБ инструкции этого ЦБ считают нормами ГК с какого то перепугу

Вообще-то они это считают не с подачи балбесов, а в соответствии со статьей 7 закона "О ЦБ РФ".

Сообщение от Andyko

применение норм ГК в отношении ИП вполне нормально

+100

там применение норм ГК в отношении ИП вполне нормально;
только вот некоторые с подачи балбесов из ЦБ инструкции этого ЦБ считают нормами ГК с какого то перепугу

Сообщение от Константин_50

а где в НК такое написано?

пардон, ГК

Сообщение от d_r

при этом чтобы в НК не было написано, что к ИП применяются нормы, которые применяются к юрлицам.

а где в НК такое написано?