Ответить в теме

Сообщение от SvetlanaSergeeva

В договоре я собираюсь прописать "для производства бетонных блоков". Значит, думаете, лучше написать "для личных целей"?

если снимает физик, а договор на произовдство блоков....на мой взгляд это не фенг шуй...
а как собирается ваш физик потом свои блоки реализовывать?
или быть может он потом сдаст в субаренду какой-нибудь ооо-шке?
я бы написала "для личных целей", ну как бы он строит себе дом и делает сам себе бетонные блоки. Почему нет?
вас спросят - так и скажете.
разрешаете субаренду? если разрешаете, то делайте это в виде вашей визы на субарендном договоре ("согласовано с арендодателем"), чтобы у вас был экземпляр и вы видели, что полномочия субарендатора не превышают сроки, энергонагрузку и прочее..
-----------------------
с таким арендатором, я бы запросила не арендную плату, а долю с производства.

Сообщение от 8марта

б) заниматься производственной деятельностью,

Арендатор это заметит по-любому, скажет как это вы мне запрещаете заниматься производством, если я для этого и снимаю.

Сообщение от 8марта

а что вы пишите в предмете договора?

В договоре я собираюсь прописать "для производства бетонных блоков". Значит, думаете, лучше написать "для личных целей"?

Сообщение от SvetlanaSergeeva

Получается что он будет заниматься незаконной предпринимательской деятельностью.

а что вы пишите в предмете договора?
ведь там есть указание, что "помещение сдается для (административных, производственных....)целей Арендатора" , а если снимает физик, то "для личных целей..", типа он там временно будет хранить материалы для ремонта в квартире. Но в любом случае это за пределами ваших интересов, поскольку ваша деятельность "сдача в аренду", а не "контроль за соблюдением законов Арендатором"

Сообщение от SvetlanaSergeeva

А если вернуться к теме разговора! Я поняла что я могу заключить договор аренды с ФЛ и платить он будет через сбербанк. Но хочу понять чем для него это чревато. Ведь он снимает помещение для производства. Получаетс что он будет заниматься незаконной предпринимательской деятельностью. Или физик может по закону что-то производить, продавать и не открывать ИП??? А то я ведь буду показывать доход от аренды. Напишите, пожалуйста!

в договоре с физиком у вас есть параграф "режим использования помещения"
вы пишите свои условия, а уже если он их нарушает, то это его дело. Вы вправе (не обязаны) обратить на это внимание, но можете и не обратить.
в случае вопросов к вам, вы будете тыкать в договор. вот как это записано в моем договоре:


2.Режим использования помещения
2.1. Арендатор не вправе без предварительного письменного согласия Арендодателя сдавать Помещение в субаренду, передавать свои права и обязанности по настоящему Договору , а также предоставлять Помещение в безвозмездное пользование другим лицам, использовать его по договорам Залога с третьими лицами.
Арендатору запрещается в арендованном Помещении:
а) хранить взрывчатые, легковоспламеняющиеся, ядовитые вещества, материалы и оборудование,
загромождать и захломлять Помещение в нарушение требований безопасности.
б) заниматься производственной деятельностью, либо деятельностью противоречащей условиям настоящего договора, учредительным документам Арендатора, требованиям действующего законодательства РФ, либо запрещенной на территории РФ
в) осуществлять деятельность, которая может нанести ущерб Помещению, его коммуникациям, конструкции здания, а также теми видами деятельности, которые требуют специального разрешения уполномоченных органов РФ, без получения такого разрешения
г) подключение тех приборов, энергопотребление которых превышает штатную нагрузку существующей системы электроснабжения.

Сообщение от SvetlanaSergeeva

Получаетс что он будет заниматься незаконной предпринимательской деятельностью

из факта аренды такой вывод сделать нельзя
остальное вас не должно касаться

А если вернуться к теме разговора! Я поняла что я могу заключить договор аренды с ФЛ и платить он будет через сбербанк. Но хочу понять чем для него это чревато. Ведь он снимает помещение для производства. Получаетс что он будет заниматься незаконной предпринимательской деятельностью. Или физик может по закону что-то производить, продавать и не открывать ИП??? А то я ведь буду показывать доход от аренды. Напишите, пожалуйста!

Сообщение от Над.К

Да полно получает.

и ещё полнее не получают

Сообщение от 8марта

мне не попадались такие, а вы где их нашли?

Да полно получает.

Сообщение от Над.К

8марта, вот интересно, почему у других работает, а у Вас нет?

мне не попадались такие, а вы где их нашли?
суды выигрывают, а получить - ничего не получают.
(напоминаю, мы обсуждаем отношения физиков , а не хозяйственные организации, которые, впрочем , не платят по исполнительным с ещё большей легкостью)

8марта, вот интересно, почему у других работает, а у Вас нет?

Сообщение от Andyko

если исходить из вашей манеры трактовки законов, то в этом вашем опыте нет ничего удивительного

понимаю ваше желание привить мне комплекс неполноценности (похоже я служу неплохой грушей для самоутверждения местных жителей), но смею заметить, что речь идет об исполнительной власти, а не обо мне.
я как законопослушный гражданин не чиню самосуд ,а обращаюсь к государству, оно конфискует у меня договор и выдает мне взамен точно такой же исполнительный, только уже от своего имени. Ну и что? повесьте в рамочку
и смотрите на него. Служба приставов - продажные и коррумпированные люди. Зачем им трясти воришку в мою пользу? Проще предложить ему поделиться и все. То есть государство такой же вор, как ответчик.
так что наличие/отсутствие договора вас никак не спасет и не подстрахует.
вы попробуйте - вам понравится.
я понимаю людей, которые чинят самосуд, проблема утопающих - дело самих утопающих.

Сообщение от 8марта

в жизненном опыте есть случаи обращения к государству за помощью, ни в одном оно мне не помогло

если исходить из вашей манеры трактовки законов, то в этом вашем опыте нет ничего удивительного

Сообщение от Над.К

Это Вам только так кажется.

у меня в жизненном опыте есть случаи обращения к государству за помощью, ни в одном оно мне не помогло, только время и деньги украло.
полученные на руки решения суда практически ничем в тексте не отличались от договорных долгов ответчика, то есть государство меняя мой договор на исполнительный лист - получило пошлину и ещё раз меня же "обуло" наравне с ответчиком, никакого смысла в этой суете я не нашла.
У нас институт судебных приставов не работает, то есть палка , которой вышибают долги - сломана
или похожа на шнурок...кто ж его боится? вот и получаю регулярно "должника нет дома" или перевод по почте типа на 2 рубля 50 копеек. Стоять в очереди чтобы получить такую сумму никто не будет, перевод уходит назад, а ответчик отчитывается приставам , что выплачивает долг по исполнительному.

Сообщение от Анжелика Ник

1 если пожар? легче сделать самому ремонт и быстрее сдать?
2 использование вашего помещения в незаконных целях? незаконное производство или хранение наркотиков? тоже на раз плюнуть отвертеться от вопросов правоохранительных органов?

надо застраховать помещение от пожара и потопа (если наверху есть кто)
а незаконное хранение или производство - как вы договором то убережете?
оно потому и называется незаконным, что я его договором все равно разрешить не смогу.
а полиция придет независимо от наличия/отсутствия договора.

Сообщение от zak1c

вот в столице нежилое помещение 100 кв. м, стоимости 10 мегаР, сдаётся минимум за 100 килоР. Т.е. окупаемость более 8 лет. А по сути это длинные деньги с рассрочкой.

ну это в столице...там свои тарифы...

Сообщение от 8марта

физик, как бы не старался - не может создать такую прибавочную стоимость, чтобы окупать высокую аренду и ещё зарабатывать.
(если он конечно не работает подпольно, продавая составы) Ну вот сидит себе и занимается ремонтом мелочи на хлеб и не больше.
если помещение не на красной линии, его сдать в аренду доходным арендаторам очень проблемно.
поэтому такое помещение на грани рентабельности, окупаемость - почти 20 -25 лет.
и давайте я ещё ему свои налоги навешу, чтобы он вместо работы только и думал - где бы найти место дешевле.
Люди на минутку забывают, что не все помещения на центральных красных улицах с окупаемостью в 5-10 лет.

вот в столице нежилое помещение 100 кв. м, стоимости 10 мегаР, сдаётся минимум за 100 килоР. Т.е. окупаемость более 8 лет. А по сути это длинные деньги с рассрочкой.

Сообщение от 8марта

отчего же, поначалу пишу, а потом уже доверяю людям, все-равно помещение с собой не заберут, а если ущерб какой, то суд мне хоть с договором, хоть без договора - не поможет. Арендатор ушел - ищи свищи его...кто ж за ним бегать будет? проще навести порядок и быстрее сдать.

1 если пожар? легче сделать самому ремонт и быстрее сдать?
2 использование вашего помещения в незаконных целях? незаконное производство или хранение наркотиков? тоже на раз плюнуть отвертеться от вопросов правоохранительных органов?

Сообщение от 8марта

то суд мне хоть с договором, хоть без договора - не поможет.

Это Вам только так кажется.

Сообщение от Над.К

Вот как раз так писать правильно. Впрочем, Вы-то вообще никак писать не хотите, помницца мне

отчего же, поначалу пишу, а потом уже доверяю людям, все-равно помещение с собой не заберут, а если ущерб какой, то суд мне хоть с договором, хоть без договора - не поможет. Арендатор ушел - ищи свищи его...кто ж за ним бегать будет? проще навести порядок и быстрее сдать.
Сам договор как таковой нужен больше арендатору, чем арендодателю. Чтобы было чем тыкать в лицо, когда кто-то постучит (а хоть бы и я сама) и спросит "а вы кто тут такой?

Сообщение от Над.К

И не надо мне читать тут околоюридические лекции

вообще-то предполагаю, что читает кто-то ещё кроме вас.
вы спросили - я ответила, вам не угодишь...

Сообщение от 8марта

Но зачем государству регистрировать как таковые договора между двумя сторонами? ему делать нечего?

А это Вы государство спросите Особенно в нынешней свистопляске, когда регистрацию то отменяют, то опять вводят.
И не надо мне читать тут околоюридические лекции, они не имеют никакого отношения к данной теме. Эта тема про аренду имущества. Вот и надо без выеживаний в договорах сдавать в аренду имущество, а не растекаться про всякие там имущественные права, это никому не надо. Тем более про какой-то там "комплекс прав". При обычной аренде передается только одно право - право пользования имуществом.
Вы еще половину учебника Гражданское право в договор перепишите, некоторые страсть как это любят, вероятно чем толще договор, тем он им кажется надежнее.

Сообщение от 8марта

неправильно писать в договоре аренды "Передаю помещение в пользование/в аренду..."

Вот как раз так писать правильно. Впрочем, Вы-то вообще никак писать не хотите, помницца мне

Сообщение от 8марта

но ещё вы можете оказать услугу по временному размещению.

И это уже не аренда

Сообщение от Аноним

аренда - это не услуга

аренда это аренда, но ещё вы можете оказать услугу по временному размещению.
то есть вы можете передать имущественное "право пользования" , а можете "сдать на прокат"

Сообщение от Над.К

Вы где такую формулировку на аренду взяли?

имущество стоит на земле, оно никому не дается и не передается , слишком тяжелое.
Передают права на него.
у собственника в руках бумага "свидетельство о праве собственности", что подразумевает три права - владения, пользования и распоряжения.
когда вы хотите сдать в аренду, вы по сути отдаете (отчуждаете) одно из трех прав - право пользования. именно переход этого права и регистрируется регпалатой.
мы уже обсуждали эту тему, вы утверждали, что регпалата регистрирует договор аренды и ничего больше.
то есть вы видите только форму исполнения перехода этого праваи ничего больше.
Но зачем государству регистрировать как таковые договора между двумя сторонами? ему делать нечего?
а смысл как раз в том, что оно регистрирует переход права. (отсюда и все требования к документообороту как
при настоящем отчуждении, тот же набор справок)
неправильно писать в договоре аренды "Передаю помещение в пользование/в аренду..."
надо писать "передаю право пользования...

ст.158 ГК РФ

вообще-то статья 160 ст.158 просто дает возможные формы сделок, а не говорит о том, что все сделки можно заключать в устной форме. А требования к договору аренды недвижимости указаны в ст.651 НК

Сообщение от 8марта

имущественное право в договоре пишется как "одна сторона передает другой комплекс прав по использовнию ... имущества"

Вы где такую формулировку на аренду взяли?
И вообще-то с точки зрения ГК аренда ни разу не услуга.

Сообщение от 8марта

в гостинице вы не заключаете письменного договора.

Ну как это не заключаем? Еще как заключаем. Просто договор далеко не всегда бумажка с названием "договор". А в гостиницах оферты, оплачивая которые Вы и заключаете договор на предложенных условиях. И гостиница не сдает имущество в аренду, она оказывает услуги по размещению.

Сообщение от 8марта

имея на руках только квитки БСО об оказании услуги.

БСО может договором, да. Если там есть все существенные условия договора.

Сообщение от 8марта

ст.158 ГК РФ
одно дело когда вы отдаете имущественное право и другое дело когда вы оказываете услугу.
имущественное право в договоре пишется как "одна сторона передает другой комплекс прав по использовнию ... имущества"
договор улуги звучит "одна сторона оказывает другой стороне услугу по временному размещению в ..."

в гостинице вы не заключаете письменного договора. сам факт оплаты свидетельствует об оказании и получении услуги.
вот точно также можно и сдать в аренду, имея на руках только квитки БСО об оказании услуги.

аренда - это не услуга

Сообщение от Галина-Ростов

кто сказал? ст. 651 ГК РФ.

ст.158 ГК РФ
одно дело когда вы отдаете имущественное право и другое дело когда вы оказываете услугу.
имущественное право в договоре пишется как "одна сторона передает другой комплекс прав по использовнию ... имущества"
договор улуги звучит "одна сторона оказывает другой стороне услугу по временному размещению в ..."

в гостинице вы не заключаете письменного договора. сам факт оплаты свидетельствует об оказании и получении услуги.
вот точно также можно и сдать в аренду, имея на руках только квитки БСО об оказании услуги.

Сообщение от 8марта

Договор может быть и устным

Договор должен быть письменным

Сообщение от 8марта

устным

кто сказал? ст. 651 ГК РФ.

Сообщение от 8марта

наказания никакого нет за самостоятельно изготовленные бланки

Такое же наказание, как за неприменение ККТ