Ответить в теме

Вот такие разъяснения нашла (со ссылками на документы):
"Официальная позиция следующая. Она морально устарела, так как создавалась на идеологии использования электромеханических кассовых аппаратов без фискальной памяти. В соответствии с Указаниями по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету денежных расчетов с населением при осуществлении торговых операций с применением контрольно-кассовых машин, утвержденными Постановлением Госкомстата России от 25 декабря 1998 г. № 132, все записи в журнале кассира-операциониста ведутся ЕЖЕДНЕВНО в хронологическом порядке. Основанием для записи являются Z-отчеты, снятые с ККТ. Таким образом, строго говоря, снимать Z-отчет необходимо каждый рабочий день и даже в том случае, если операции по кассе не проводились. Такой же вывод можно сделать на основании п. 6.1 Типовых правил эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утвержденных письмом Минфина РФ от 30 августа 1993 г. N 104. Таким образом, ежедневное получение Z-отчетов является обязанностью кассира-операциониста, которую он должен выполнять независимо от наличия или отсутствия выручки, в случае открытия смены. Если же в течение рабочей смены выручка в операционную кассу не поступала, то в журнале кассира-операциониста (на основании снятого Z-отчета) в соответствующих графах необходимо поставить прочерки. Аналогичного взгляда придерживается Минфин России в письме от 11 июня 2009 г. № 03-01-15/6-311. Но в реальности, которая существует много лет в практике большинства ИФНС – инспекторы не предъявляют претензий при отсутствии «нулевых» Z-отчетов за нерабочие дни. Поэтому, если при Вашей специфике торговой деятельности покупатели бывают не каждый день и кассовой выручки нет, то Вы можете издать самостоятельную внутреннюю инструкцию (приказ), в которой(м) объявить, что в связи с очень маленьким количеством покупателей, производящих оплату за наличный расчет – установить в целях пожарной безопасности и экономии электроэнергии следующий порядок работы на контрольно-кассовой машине: открывать смену на ККМ при первом покупателе (и т. д., и т.п.). Дни, в которых не было кассовой выручки и Z-отчет не снимался, соответственно в журнале кассира-операциониста КМ-4 не заполняются. Учтите, что иногда смена на ККМ может открыться сама автоматически (на некоторых моделях это происходит сразу же при включении питания), либо принудительно кассиром с пробитием первого или «нулевого» чека, а на фискальных регистраторах это происходит с помощью компьютера, на котором установлена управляющая кассовая программа. Естественно, если смена была открыта, даже если выручки не было ни копейки, при завершении работы нужно все равно обязательно снять Z-отчет и в соответствии с его данными заполнить журнал кассира-операциониста. Выбрать тот или иной вариант действий можете только Вы сами. Главное, чтобы в журнале кассира-операциониста КМ-4 все строчные записи Z-отчеты шли по нарастающему порядку без пропусков номеров."

Сообщение от Paleh-89

Работаю в ЦТО ККТ, тесно сотрудничаем с ИФНС при проведении проверок ККТ, опыт есть, поэтому если ККМ не включалась, соответственно нал не пробивался, то и делать нулевой Z-отчет не надо, никогда таких требований ИФНС не предъявлялось. Сами работаем с ККМ, Z-отчет не приклеиваем на отдельный лист, а подшиваем к отчету кассира

1. Вопрос в том, что продавец-кассир должен открыть смену утром и закрыть смену вечером.
2. Я так и написала, что Z-отчет приклеиваю к отчету кассира-операциониста и прикладываю к отчету кассира в кассовую книгу.

Работаю в ЦТО ККТ, тесно сотрудничаем с ИФНС при проведении проверок ККТ, опыт есть, поэтому если ККМ не включалась, соответственно нал не пробивался, то и делать нулевой Z-отчет не надо, никогда таких требований ИФНС не предъявлялось. Сами работаем с ККМ, Z-отчет не приклеиваем на отдельный лист, а подшиваем к отчету кассира

Сообщение от Анна - это я!!!

а какую статью, не подскажите???

http://mvf.klerk.ru/koap/151.htm

Сообщение от saigak

статью КоАПП покажите про кассу

а какую статью, не подскажите???

Сообщение от бух2007

а вот за придуманную диром схему - запросто штрафанут.

Вы имеете ввиду какую схему? про то, что ККМ поздно появилась в организации, а деньги уже оприходовали в банк?

Сообщение от Анна - это я!!!

терзают меня смутные сомнения, что как раз-таки за нарушение этих самых кассовых операций

правильно терзают... а вы ему статью КоАПП покажите про кассу и позвольте самому найти наказание за неправильное указание кода в приходнике банка...

Сообщение от Анна - это я!!!

не можешь сделать такой договор, потому что на квитанции из банка за прием наличных в строке по основанию написано, что это Торговая выручка

Ну и что? Вы впервые в жизни с этим столкнулись? Это обычное дело.
И за это вас никто не оштрафует, а вот за придуманную диром схему - запросто штрафанут.

Сообщение от Анна - это я!!!

расхождение с основанием в квитанции банка о торговой выручке и наличными в кассе с фин.помощью от учредителя

За это нет наказания. Можно что угодно указать в объявлении. Важно лишь то, что указано в ПКО и как оформлена операция.

Ни разу не слышала, чтобы за неправильное указание кода операции в банке кого-то хоть как-то наказали. А вот за несвоевременное оприходование выручки = очень даже да.
Я вообще не понимаю, почему некоторые так боятся банков - ведь это всего лишь обслуживающая организация, по сути...

Сообщение от Анна - это я!!!

Помогите пожалуйста, ситуация такая, директор был в командировке и собрал с ИПешников партнеров деньги за оборудование и не говоря мне в этот же день сдал наличку в банк, через кассу пришлось проводить днем позже, что делать теперь, чтобы кассовая книга пошла, приходники то 21 февраля, а в банке приход наличных - 20 февраля. помогите, что делать??? это были первые кассовые операции в фирме вообще...
уволят меня. наверное...

Так вот, сообщаю результат работы по данной ситуации...
как мне предложил (читать "приказал") мой фин.директор, очень сильно испугавшись заключать договор фин. помощи от учредителя организации...
..сказал, что мы не можешь сделать такой договор, потому что на квитанции из банка за прием наличных в строке по основанию написано, что это Торговая выручка, и что, мол, у нас в кассе оказалась на 20 число не торговая выручка, а фин. помощь от учредителя... поэтому будут нескладушки, и так делать нельзя ни в коем случае...
..и сказал, что делать приходники в кассу будем все-таки 20 числом (хоть чеки и z-отчет от 21 числа), а на 21 число в кассовой книге напишем, что, мол, мы деньги содрали с людей раньше, чем кассовый аппарат в канторе появился, а деньги надо было уже быстренько забирать у людей и мчаться в банк,пока горячо..... и все.. якобы в случае чего - это будет лучше и особых последствий не будет...(хотя, терзают меня смутные сомнения, что как раз-таки за нарушение этих самых кассовых операций, а в частности, работу без ККМ мы попадем на бОльшие санкции, нежели расхождение с основанием в квитанции банка о торговой выручке и наличными в кассе с фин.помощью от учредителя). вот такая история...(((

Сообщение от бух2007

Только не любой бухгалтер этим бесполезным делом занимается ))

а я и не говорю, что этим занимается бухгалтер. просто в торговой точке бывает когда кассир приходит на работу открывает смену, а выручки за день нет. я только про такой случай.

Проще НЕ делать ахинею.

Сообщение от mvf

Ну Вы блин нашли на кого сослаться...

Ну ладно, не ругайтесь, пожалуйста! Мне проще сделать, чем препираться!

аудиторы отсоветовали

Ну Вы блин нашли на кого сослаться...

Сообщение от бух2007

Только не любой бухгалтер этим бесполезным делом занимается ))

Согласна с вами. Только были разъяснения (убейте, искать не охота, потом найду, дам ссылку на документ), что если ККМ есть, то есть обязанность смену открыть и смену закрыть и снять Z в рабочий день организации. После этих разъяснений стали печатать в конце дня одной ленточкой открытие-закрытие. Хотели приказом закрепить, что смена открывается и Z снимается только при оплате наличными, аудиторы отсоветовали - лучше снимать, чем потом доказывать...

Особенно если выручка от случая к случаю, раз в месяц, например...

Сообщение от saigak

любая пробивает если ее утром открыть и вечером закрыть без пробитий...

Только не любой бухгалтер этим бесполезным делом занимается ))

Сообщение от ZZZhanna

А если модель ККМ не пробивает нулевые z-отчеты?

любая пробивает если ее утром открыть и вечером закрыть без пробитий...

Сообщение от ИрикД

Если движения по кассе и ККМ не было, нулевой отчет с нулевым Z-том присобачиваю к следуюшему отчету кассира.

Зачем???
А если модель ККМ не пробивает нулевые z-отчеты?

Сообщение от ИрикД

К отчету кассира-операциониста намертво приклеиваю Z-отчет, всю эту радость последним листом присобачиваю к отчету кассира за день.
Если движения по кассе и ККМ не было, нулевой отчет с нулевым Z-том присобачиваю к следуюшему отчету кассира.

это что, столько макулатуры печатать надо и хранить???? обалдеть...
...

Сообщение от Анна - это я!!!

а как храните и куда подкалываете справки-отчеты? тоже в кассовую книгу? или отдельно храните?

..а по поводу займа, спасибо большущее... я бы не догадалась никогда...
с кассой не работала вообще... вот приходится осваивать....

К отчету кассира-операциониста намертво приклеиваю Z-отчет, всю эту радость последним листом присобачиваю к отчету кассира за день.
Если движения по кассе и ККМ не было, нулевой отчет с нулевым Z-том присобачиваю к следуюшему отчету кассира.

Сообщение от бух2007

Анна - это я!!!, Вы из мухи слона делаете. Ну приходуйте выручку по зет-отчету 21 числа. Кто ж Вам запрещает-то?

спасибо, ну мы как-бы уже разобрались с этим вопросом. спасибо)))

как храните и куда подкалываете справки-отчеты? тоже в кассовую книгу?

Обычно отдельно.

Сообщение от Анна - это я!!!

а приходовать выручку я могу только по z отчету, мне так нельзя... у меня там по контрагентам приходники забиты должны быть...

Анна - это я!!!, Вы из мухи слона делаете. Ну приходуйте выручку по зет-отчету 21 числа. Кто ж Вам запрещает-то?

Сообщение от ИрикД

Я приходую по каждому контрагенту, в ПКО в графе Приложениепишу: Справка-отчет кассира-операциониста № 1990 от 21,02,2012, Z-отчет № 1990 от 21,02,2012. Номера справок и Z-отчетов не обязательно совпадают, это у меня так сложилось.
Я Z-отчеты и справки-отчеты подшиваю к отчету кассира за день в кассовую книгу.

а как храните и куда подкалываете справки-отчеты? тоже в кассовую книгу? или отдельно храните?

..а по поводу займа, спасибо большущее... я бы не догадалась никогда...
с кассой не работала вообще... вот приходится осваивать....

Сообщение от Анна - это я!!!

да в том то и дело, что предприятие создано давно, еще 2007 году, а кассовый аппарат поставили только вчера...

Ну так создал его учредитель и дал ему займ, какая разница когда создано? Потребность в деньгах сейчас возникла....

Сообщение от Анна - это я!!!

а приходовать выручку я могу только по z отчету, мне так нельзя... у меня там по контрагентам приходники забиты должны быть...

Я приходую по каждому контрагенту, в ПКО в графе Приложение пишу: Справка-отчет кассира-операциониста № 1990 от 21,02,2012, Z-отчет № 1990 от 21,02,2012. Номера справок и Z-отчетов не обязательно совпадают, это у меня так сложилось.
Я Z-отчеты и справки-отчеты подшиваю к отчету кассира за день в кассовую книгу.

Сообщение от Анна - это я!!!

и что же делать все-таки, подскажите?
займ или фин.помощь (она может быть с возвратом?)
и оформить договором...

Оформляйте договор займа, можно беспроцентный (если учредитель).

Сообщение от ИрикД

Конечно НЕ бывает! Просто так понятнее, что это займ для пополнения оборотных средств предприятия, который учредитель дает созданному им предприятию. И не более того...

да в том то и дело, что предприятие создано давно, еще 2007 году, а кассовый аппарат поставили только вчера...

Сообщение от saigak

такого не бывает. или дарение или займ.

Конечно НЕ бывает! Просто так понятнее, что это займ для пополнения оборотных средств предприятия, который учредитель дает созданному им предприятию. И не более того...