Ответить в теме

Сообщение от Dafny

Вы правы они все в терминале. Но разве кафе не работают по терминалам?

В моем городе кафе на ЕНВД, и у них пока нет больших проблем с датой Z-отчета.

А Вы, наверно, в мегаполисе живете?

Вы правы они все в терминале. Но разве кафе не работают по терминалам?

Вы можете делать так, как вам хочется, если при этом несете только личную ответственность.
Призывать других нарушать законодательство не стоит.

Не зная налоговая проверяла и ничего не сказала.

Не аргумент.


з.ы. или может я не поняла, и у вас наличных нет по сути, они все в терминале... тогда это не ваша тема.

У нас ккм и терменал для кафе, по этому только у меня есть доступ открыть день и его закрыть. Повертеть есть кому караулить. Не зная налоговая проверяла и ничего не сказала.

Сообщение от Dafny

Вот я бухгалтер на УСНО 15%, у нас кафе работает с 13-00 до 22-00, я прихожу на следующий день снимаю Z отчет , и деньги и оприходоваю выручку в день закрытие кассы...нет не каких проблем, а списанием продуктов составляться калькуляция за вчерашний день...

Z-отчет сниматься должен в 22-00 при закрытии смены.
Кто у вас ККМ и выручку ночью караулил?

Сообщение от Аноним

Искорка большое спасибо за справку.
У нас УСНо (6%) выручку приходую по дате Z-отчета. А при выгрузке из Р-кипера в 1С отчета о розничных продажах меняю дату. т.е. получается кафе работала 1 декабря и в Р-кипере все прошло 1 декабря. Z-отчет 2 декабря, отчет о реализации 2 декабря, ПКО 2 декабря , ну соответственнно и доход 2 декабря. Правильно?

На мой взгляд, именно такой порядок соответствует письму из пост87,89.
Вопрос такой: а заработная плата персоналу за такую смену в какой месяц у вас входит, если смена с вечера 30.11 до утра 01.12?
Я это к тому, что если выручку, списание, доход следующим днем считать, то все остальное так же. И отразить в Учетной политике метод учета, если невозможно определить точную дату дохода/расхода.

Вот я бухгалтер на УСНО 15%, у нас кафе работает с 13-00 до 22-00, я прихожу на следующий день снимаю Z отчет , и деньги и оприходоваю выручку в день закрытие кассы...нет не каких проблем, а списанием продуктов составляться калькуляция за вчерашний день...

Искорка большое спасибо за справку.
У нас УСНо (6%) выручку приходую по дате Z-отчета. А при выгрузке из Р-кипера в 1С отчета о розничных продажах меняю дату. т.е. получается кафе работала 1 декабря и в Р-кипере все прошло 1 декабря. Z-отчет 2 декабря, отчет о реализации 2 декабря, ПКО 2 декабря , ну соответственнно и доход 2 декабря. Правильно?

К пост 94.

В случае как у Alsu_общепит, когда Х-отчет вообще не снимался в эти три дня, выручка будет определяться расчетным путем по аналитике заказов. Можно реестр распечатать за каждый день: № сумма, № сумма... "Портянка", конечно.

Сообщение от Marie

И про товар - тоже понимаю, но, как уже писала раньше, даже если сравнивать себестоимость междуу тем, как я списываю, и как было бы правильно (т.е. со сдвигом в один день), то разница будет незначительная совсем.

Это понятно, что у вас суммы переходят почти равные, но все-таки это технически неправильно.
И еще раз повторю, не идите на поводу у программы, она для вас, а не наоборот

Сообщение от Аноним

Искорка, добрый день! А вы не дадите образец бухгалтерской справки. Пожалуйста))))

Какой именно? Из пост.82?

Как-то так:

ООО "Ромашка"
Бухгалтерская справка.
Расчет торговой выручки ККМ №*** за ***(период)
Согласно Z-отчету №*Z1** от 01.10.11 сумма торговой выручки за период с 12-00 28.09.11 по 02-00 01.10.11 составила *С0**руб.**коп.
По данным X-отчета от 29.09.11 на 00-01 сумма торговой выручки *С1**.
По данным X-отчета от 30.09.11 на 00-04 сумма торговой выручки *С2**.
По данным X-отчета от 01.10.11 на 00-02 сумма торговой выручки *С3**.
Расчетным путем определена сумма торговой выручки за 01.10.11:
*С4**=*С0**-*С1**-*С2**-*С3**

На основании вышеприведенного расчета в книгу учета доходов и расходов внесены следующие записи:

в раздел 3 квартал 2011г.
01.10.11 *Z1** Торговая выручка за 28.09.11 *С1**
01.10.11 *Z1** Торговая выручка за 29.09.11 *С2**
01.10.11 *Z1** Торговая выручка за 30.09.11 *С3**

в раздел 4 квартал 2011г.
01.10.11 *Z1** Торговая выручка за 01.10.11 *С4**

Приложение:
-копия Z-отчета №*Z1** от 01.10.11,
-копия Х-отчета от 29.09.11 на 00-01
-копия Х-отчета от 30.09.11 на 00-04
-копия Х-отчета от 01.10.11 на 00-02

Дата Подпись исполнителя, расшифровка подписи.


*****
копии советую снимать, т.к. через время краска на чеке может поблекнуть; "копия верна", дата, подпись


з.ы.
во-первых, муторно писать и считать
во-вторых, возможно сложно технически + забывчивость персонала про время снятия Х-отчет
в-третьих, все равно нарушение, смена явно не 3 дня

а вот при переходе между кварталами и при условии ежедневного снятия Z-отчета такая справка может пригодиться
и составить ее, и проконтролировать снятие Х-отчета раз в квартал не так уж сложно

ЭКЛЗ в любом случае раз в 13 месяцев, я про то, что Z-отчетов у каждой модели ограниченное количество, и потом уже надо сам аппарат менять.
Про учетную политику согласна - так и делаю.
И про товар - тоже понимаю, но, как уже писала раньше, даже если сравнивать себестоимость междуу тем, как я списываю, и как было бы правильно (т.е. со сдвигом в один день), то разница будет незначительная совсем.

Marie, а ЭКЛЗ не раз в год надо менять?

Я просто для себя решила

Думаю, что лучше будет закрепить это в Учетной политике предприятия.

в кассу приходую по ПКО в тот день, когда Z-отчет снимаю

я за

А вот товар списывается предыдущим днем, т.к. программа именно так настроена.

если это товар, то неправильно, т.к. в расходы - при условии оплаты покупателем (а оплата у вас следующим днем проходит)

Сообщение от Аноним

Добрый день!
У нас тоже кафе работает до 02 ночи. И данная тема меня очень сильно волнует. Вот очень интересное письмо УФНС по г. Москве № 16-15/124515@

Ничего нового, увы. Сумма Z-отчета фиксируется полностью за смену. За какой календарный день будет эта выручка? В какой квартал она попадет? Так же и со списанием товара ясности нет. Опять каждый прочитает так, как выгодно ему.

А у меня кафе вообще работает круглосуточно, утром с 9 до 10 - технич. перерыв, смены меняются, снимается Z-отчет. Соответственно - продолжительность смены с 10-00 до 09-00 следующего дня.
Считаю, что снимать Z-отчет в 24-00 и в 09-00 вообще не вариант, т.к. кассовый аппарат придется в 2 раза чаще покупать (например ЭЛВЕС-МИКРО-К, рассчитан на 2500 фискальных чеков, это ок. 7 лет, а так через 3,5 новый покупать?).
Я просто для себя решила, что в кассу приходую по ПКО в тот день, когда Z-отчет снимаю. А вот товар списывается предыдущим днем, т.к. программа именно так настроена. В принципе, ничего особенно страшного в этом не вижу. Ну, если даже (хотя сомнительно) кто-то решить посчитать за квартал разницу м/у тем, как я списываю в расход и как было бы, если все на день сдвинуть, то она будет мизерная. Но я даже не представляю себе такого налогового инспектора, который бы этим стал заниматься.
Вообще при подобном режиме работы много нестыковок получается. Например, при работе в выходные: Z-отчет сняли, соответственно деньги из кассы должны изъять. Куда? По всей вероятности в кассу организации. А вот кассир организации, главный бухгалтер, руководитель - все работают в режиме пятидневки. Но ведь мы же все равно приходим в понедельник и делаем кассу за выходные, и даты ставим теми днями, и подписи, хотя и не работали... Вроде тоже как бы нарушение, но на него пока никто внимания не обращает.

это письмо есть на клерке http://www.klerk.ru/doc/220726

Искорка, добрый день! А вы не дадите образец бухгалтерской справки. Пожалуйста))))

Добрый день!
У нас тоже кафе работает до 02 ночи. И данная тема меня очень сильно волнует. Вот очень интересное письмо УФНС по г. Москве № 16-15/124515@

Aleks65, скажите какое отношение последние ваши вопросы имеют к топику?
Может другой создадите? И не будете уводить нас от темы.

Отлично, в вашей ККМ снять нельзя, возможно в ККМ автора-вопроса из письма можно, и что? Это как-то конкретизирует ответ Минфина? Не могли бы вы не выдирать понравившиеся вам цитаты, опуская то, на что ответить не хотите? Сейчас разговор с вами уже ни о чем пошел. Вот мое ИМХО.

Alsu_общепит, составляя ПКО 28.11 вы нарушаете Порядок ведения кассовых операций в РФ. Не устаю повторять это из поста в пост

О каком сокрытии доходов речь? а... возможно о том, что вы не снимаете Z-отчет во время. Вот так всегда в жизни, одно нарушение тянет за собой другое.

Сообщение от Искорка

Отлично. А теперь закройте смену и снимите Z-отчет.

Сообщение от Искорка

возможно, но что это нам дает?

это нам дает, что нет сейчас нулевых z-отчетов!!
ладно тогда другой пример, открыли смену 28.11, закрыли 29.11, ПКО от 28.11, так как это выручка за 28.11, и это доход за 28.11 и не надо никаких бух справок и вообще дополнительных бумажек и хоз.операций!!

Сообщение от Искорка

Попадет это в книгу 28.11 или 1.12 нет разницы

разница как раз есть, могут к сокрытию доходов привлечь, вы же три дня (с 28.11 по 01.12) деньги крутили или пользовались для своих целей!!

раньше были ккм, на которых фискалка стояла внутри кассы и тогда да, они выдавали нулевые z-отчеты, а как только появилась ЭКЛЗ, на них закрытие смены происходит без выдачи нулевого z-отчета.

возможно, но что это нам дает?

тогда вы скажите когда сумма выручки должна попадать в доход?
на дату z-отчета или на дату выручку? чтобы меня не заподозрили в скрытие доходов?
у меня выручка за 28.11. и в доход налогооблагаемые попадает 28.11, а не к примеру 01.12, когда я сняла z-отчет!

Z-отчет должен сниматься в конце смены. Если вы забыли его снять, то надо определить расчетным путем выручку за каждый день и записать в книгу доходов/расходов бух.справкой от 01.12 (выручка за 28.11 сумма, за 29.11 сумма и т.п.). Если выручка в этом Z-отчете за 1 день, значит общей суммой, дата - 01.12 выручка за 28.12 по Z-отчету № от 01.12.
Попадет это в книгу 28.11 или 1.12 нет разницы, один отч.период. Разница когда новый квартал.

Сообщение от Искорка

что-то мне не верится про такие ККМ. Открыли смену, ничего не пробили, закрыли смену, вот и Z-отчет без выручки.

раньше были ккм, на которых фискалка стояла внутри кассы и тогда да, они выдавали нулевые z-отчеты, а как только появилась ЭКЛЗ, на них закрытие смены происходит без выдачи нулевого z-отчета.

Сообщение от Искорка

Это абсолютно неправильно в вашем случае. У вас кассир-операционист и бухгалтер-кассир разные люди, и это 2 разные хоз.операции: реализация покупателю и оприходование ДС в кассу предприятия от кассира-операциониста. И все это происходт от того, что вы пропускаете
Дт50/касса предприятии Кт50/ККМ.
А если кассир-операционист обсчиталась и у нее недостача? Или купюры фальшивые? Тогда как будет выглядеть книга доходов/расходов с неполной выручкой в ПКО?

тогда вы скажите когда сумма выручки должна попадать в доход?
на дату z-отчета или на дату выручку? чтобы меня не заподозрили в скрытие доходов?
у меня выручка за 28.11. и в доход налогооблагаемые попадает 28.11, а не к примеру 01.12, когда я сняла z-отчет!

Подключить машину к электросети. Перевести переключатель «Сеть» в положение«I». Производится приведение всех элементов схемы в исходное состояние и проводится автоматическое тестирование.
При нормальном завершении автоматического тестирования, если нет пароля кассира, выдается звуковой сигнал и на цифровом индикаторе высвечивается: 0.00

Сообщение от Искорка

Открыли смену, ничего не пробили, закрыли смену, вот и Z-отчет без выручки.

Замечательно. Объясните, пожалуйста, как открыть смену на АМС-100К?

Сообщение от Aleks65

Уточняет пусть автор цитаты, что он имел в виду, или рабочие дни (что скорее всего) или все подряд. Единственное, что могу добавить, далеко не каждая ККМ позволяет снимать нулевые Z-отчеты. Поэтому снимать ежедневно на таких ККМ не получиться.

Автор вопроса ничего не хотел узнать про календарные/рабочие дни, он конкретно спросил нужно ли снимать Z-отчет, если выручки в этот день не было. Конкретного ответа так и не последовало.

з.ы. что-то мне не верится про такие ККМ. Открыли смену, ничего не пробили, закрыли смену, вот и Z-отчет без выручки.

Aleks65, еще раз вам напомню о действующем Порядке ведения кассовых операций в РФ (кассовых в смысле касса предприятия, не ККМ). Кассовые ордера (т.е. ПКО и РКО) не могут выписываться вчерашним или завтрашним днем, не зависимо от желания руководителя организации и ее ГБ. И регистрироваться эти ордера в кассовой книге должны в день их составления. И этот факт также не зависит от расписания рабочего дня работников этой организации.
Да, вы лично, или ваш ГБ можете делать кассовую книгу, отчеты кассира , ордера раз в год за все время (когда банк вдруг попросил кассу на проверку), но делайте это хотя бы грамотно.

Сообщение от Искорка

Aleks65, Кстати, мне из письма так и осталось непонятным надо нулевой Z-отчет пробивать или нет. Может уточните с цитатой ?

Уточняет пусть автор цитаты, что он имел в виду, или рабочие дни (что скорее всего) или все подряд. Единственное, что могу добавить, далеко не каждая ККМ позволяет снимать нулевые Z-отчеты. Поэтому снимать ежедневно на таких ККМ не получиться.

Искорка, 28.11 рабочий день в кафе начался в 12.00 28.11 и закончился 02.00 29.11. И, соответственно дата на ПКО будет 28.11, даже если его составлять в 02.00 29.11. А ККТ работает по календарному времени и ничего с этим не поделаешь.