Ответить в теме

1. Данный тип сведений лежит на регистрации в Минюсте, насколько мне известно, со 2 квартала 2011года (не успели к 1 кварталу)
2. Собственно для данных сведений и введена новая отчетность, чтобы отвечать на запросы от работодателей о доходах застрахованных лиц (т.к. базы ПФ и ФСС отличаются), конечно сведения будут подаваться за предшествующий период-год 2010.
3. Боюсь, что с Вами как физ лицом, ПФР работать не будет, только на уровне запроса от работодателя. Т.е. тот кто будет рассчитывать Вам больничный должен будет подать запрос в ПФР и на него будут даны сведения.

Anatuz, не растраивайтесь, Вам пока выплатят по данным, которые есть, но обязаны будут пересчитать, как только Вы, или сможете подтвердить сведения о своих доходах сами, или на основании запросов в ПФР. Сделать это можно будет в течении 3-х лет.

Сообщение от staff2

Мало того, что с введением новых форм отчетности в ПФР по взносам в ФСС, то по запросу в ПФР, можно будет получить справку о доходах для расчета больничного листа, минуя работодателя. Ждемс...

Уточните пожалуйста:
1. С какой даты можно обратиться за этой справкой в ПФР? Новая отчетность еще не вступила в силу?
2. Из ПФР можно будет получить справку за два года или только с момента новой отчетности?
3. В какой отдел ПФР нужно направлять запрос?

Сообщение от Anatuz

Я понял. Тогда только один путь: трясти первого работодателя. А если на первой работе запросить эту справку без объяснения причины зачем она нужна. Насколько законны будут требования в отказе?

вполне законны
все-таки нельзя ... далее куча пословиц на эту тему и одну из них вам уже привели

Я понял. Тогда только один путь: трясти первого работодателя. А если на первой работе запросить эту справку без объяснения причины зачем она нужна. Насколько законны будут требования в отказе?

255-ФЗ с изменениями от 2011г

Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком
2.1. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица.

2.2. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято как у этих, так и у других страхователей (другого страхователя), пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются ему либо в соответствии с частью 2 настоящей статьи страхователями по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособие, либо в соответствии с частью 2.1 настоящей статьи страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица.

5.1. В случаях, указанных в частях 2.1 и 2.2 настоящей статьи, застрахованное лицо при обращении за назначением пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам к страхователю по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица представляет также справку (справки) с места работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (у других страхователей) о том, что назначение и выплата пособий этим страхователем не осуществляются.

В Вашем случае, "б\л по совместительству" подразумевает, что у Вас есть основное место работы. Конечно логичнее попросить справку, чтобы расчитать больничный лист по среднему Вашему заработку, а не исходя из МРОТ, о чем я собственно и написала ранее, что это в Ваших интересах. Нигде в законе нет, что Вы обязаны предоставить такую справку, нет так нет, получайте МРОТ*% стажа (в Вашем случае 100%). Будет возможность предоставить справку с основного места работы- предоставите и Вам обязаны пересчитать! Мало того, что с введением новых форм отчетности в ПФР по взносам в ФСС, то по запросу в ПФР, можно будет получить справку о доходах для расчета больничного листа, минуя работодателя. Ждемс...

Сообщение от staff2

Простите Anatuz, но Вы хотите и рыбку съесть и косточкой не подавиться.

ТК Вам не запрещает иметь место работы по совместительству. А дальше все Ваши "тараканы" - не хотите светить место работы.

Как бы вы поступили на моем месте, если бы находились точно в такой же ситуации? Светить второе место работы нельзя, а получить нормальную оплату больничного хочется.

Простите Anatuz, но Вы хотите и рыбку съесть и косточкой не подавиться.

ТК Вам не запрещает иметь место работы по совместительству. А дальше все Ваши "тараканы" - не хотите светить место работы.

а если по основному месту работы больничный не оформлялся ,в табеле что стоит?

Сообщение от OlgaK

только так... конкретно чего вы хотите?

Я хочу получить нормальную оплату больничного листа.

второй без этой справки на законных основаниях может рассчитать только исходя из минимума МРОТ

только так... конкретно чего вы хотите?

Подытожу:

Закон разрешает совместительство. Первый работодатель справку не выдает на законных основаниях, второй без этой справки на законных основаниях может рассчитать только исходя из минимума МРОТ. Замкнутый круг. Больничный выписан на второго работодателя, т.к. у первого работа не прерывалась и выполнялась (удаленная) и следовательно время болезни первый работодатель оплачивает обычной зарплатой, а второй - больничным. Оформлять больничный на первого работодателя просто смысла нет.

Вы не считаете, что создался замкнутый круг? Как быть то? Ситтуация остается неясной, несмотря на предложенные варианты, которые не подходят по описанным выше причинам. А завтра иду разговаривать в бухгалтерию.

Сообщение от tan223

погодите. вы же говорили, что не хотите светить работодателя!
а выход простой, их даже 2
1. письменно запросить справку о заработной плате по установленной форме, объяснив, что справка требуется для расчета б/л по другому месту работы
2. принести б/л на основное место работы и получить те же деньги

Да, я не хочу светить второго работодателя, поэтому хочу по минимуму контачить с первым по поводу справок. Но копию трудовой без последствий мне получить удалось и больше на первой я ничего просить не хочу.

по п.1 - на первой работе запросить? Но тогда же я засвечу прямым текстом вторую работу! Кроме того, на первой работе я выполнял ее удаленно, поэтому получу полную ЗП, там вообще не нужна оплата по больничному!
п.2. у меня (по глупости) уже получен и сдан в бухгалтерию больничный лист на второе место работы. На первое не оформлялся.

Сообщение от Anatuz

Получается фигня какая то. Закон разрешает совместительство. Первый работодатель справку не выдает на законных основаниях, второй без этой справки на законных основаниях может рассчитать только исходя из минимума МРОТ. Замкнутый круг какой то. Вы так не считаете? Какой выход то, чтобы получить нормальную оплату больничного листа? Копия трудовой у них есть.

погодите. вы же говорили, что не хотите светить работодателя!
а выход простой, их даже 2
1. письменно запросить справку о заработной плате по установленной форме, объяснив, что справка требуется для расчета б/л по другому месту работы
2. принести б/л на основное место работы и получить те же деньги

дык... берите б/л на основное место - там и оплатят по полной программе...

раз оплатят, два оплатят, а потом сами предложат и принесут справку на блюдечке с голубой каёмочкой - лишь бы "перевести стрелки" оплаты на другого работодателя...

Сообщение от Генук

допустим, Вы принесёте справки, что на предыдущих местах работы заработали по 400000 в 2009 и 2010 годах...

тогда каждый день болезни в 2011 году Вам оплатят:
800000/730 = 1095.89

поэтому никто Вас за руку тянуть не будет... принесёте справки - получите штуку в день, не принесёте - 70 рублей...

Получается фигня какая то. Закон разрешает совместительство. Первый работодатель справку не выдает на законных основаниях, второй без этой справки на законных основаниях может рассчитать только исходя из минимума МРОТ. Замкнутый круг какой то. Вы так не считаете? Какой выход то, чтобы получить нормальную оплату больничного листа? Копия трудовой у них есть.

Сообщение от Генук

.

так то да, но! чтобы подтвердить стаж в 8 лет ему придется копию трудовой принести, а он этого не хочет
так что 60% от 70руб. ему гарантированы

допустим, Вы принесёте справки, что на предыдущих местах работы заработали по 400000 в 2009 и 2010 годах...

тогда каждый день болезни в 2011 году Вам оплатят:
800000/730 = 1095.89

поэтому никто Вас за руку тянуть не будет... принесёте справки - получите штуку в день, не принесёте - 70 рублей...

Сообщение от Генук

Anatuz, Вы не поняли... никто и не собирается требовать справку... просто без справки Вам рассчитают б/л из минимума:
24*4330/730 * 50% = 71.18

т.е. всего семьдесят рублей за каждый день б/л... если устраивает - нет проблем...

Вы не могли бы привести такой же расчет исходя из стеднестатической московской зарплаты? Любой пример подойдет. Просто для сравнения.

исключено

А могут они взять данные из 2-НДФЛ? Так делается?

Сообщение от Anatuz

На первой работаю 8 лет, на второй 5 мес

.

Сообщение от Генук

Anatuz, просто без справки Вам рассчитают б/л из минимума:
24*4330/730 * 50% = 71.18

т.е. всего семьдесят рублей за каждый день б/л... если устраивает - нет проблем...

это если страховой стаж 8 лет и более, а то ещё умножат на % по стажу...

Anatuz, Вы не поняли... никто и не собирается требовать справку... просто без справки Вам рассчитают б/л из минимума:
24*4330/730 * 50% = 71.18

т.е. всего семьдесят рублей за каждый день б/л... если устраивает - нет проблем...

Сообщение от Anatuz

Правильно понял, что никаких законных прав требовать у меня эту справку на второй работе нет и они обязаны оформить больничный? А что делать, если настойчивать не даст результат? Не будут оформлять и все.

законные права есть, просто если вы справку не предоставляете - есть правила расчета без справки
и погодите предрекать отсутствие результата, просто вам оплатят б/л из МРОТ, как объясняли выше

Подытожу, т.к. не ясно. Я не хочу светить первое место работы. На первой работаю 8 лет, на второй 5 мес. На первой больничныц не оформлял, оформил на второй. На второй требу.т эту справку, а на первой ее выдают только при увольнении.

Правильно понял, что никаких законных прав требовать у меня эту справку на второй работе нет и они обязаны оформить больничный? А что делать, если настойчивать не даст результат? Не будут оформлять и все.

Сообщение от Генук

YUM, да ладно... если фирма серьёзная - там СБ и так всё знает... вплоть до того, кто с кем уединяется после работы...

вот они куда деваются, наши сокращаемые "милицейские".

YUM, да ладно... если фирма серьёзная - там СБ и так всё знает... вплоть до того, кто с кем уединяется после работы...

Сообщение от tan223

значит получите оплату из МРОТ * доля ставки*%по стажу
т.е. второй бухгалтер стремится улучшить ваше положение. а вы сопротивляетесь, ваше право

вероятно Anatuz не хочет "светить" свое совместительство по основному месту службы.
Тоже, кстати, аргумент на второй работе.

К тому же, вредные бюрократы на основной могут, по привычке, начать писать: справка дана для предъявления... Куда?
И тут выяснится, что товарищ сотрудничает, к примеру, с конкурирующей фирмой...

Сообщение от Anatuz

Вторая работа новая, годового заработка там нет, я там 5 месяцев.

значит получите оплату из МРОТ * доля ставки*%по стажу
т.е. второй бухгалтер стремится улучшить ваше положение. а вы сопротивляетесь, ваше право