Ответить в теме

А НДФЛ 35% уплачивается вместе с 13% или отдельной платежкой и на другой КБК?

Сообщение от arcman

Вы очень быстро навешиваете ярлыки.
Они не рассчитали сотрудника при увольнении, удержав всю сумму на погашение займа.

Так получается - сотрудник назанимал у предприятия? Не выплатил свой долг.. и еще хотел чтоб ему приплатили, вот люди неблагодарные..

Сообщение от persona

Да...., похоже из-за вас пострадали нормальные люди. Не понятно что вам не понравилось: обе стороны довольны, налоги уплачены. Наверное у вас в этой ситуации был свой "интерес" и закон здесь врядли причем.

Вы очень быстро навешиваете ярлыки.
Они не рассчитали сотрудника при увольнении, удержав всю сумму на погашение займа.

Сообщение от Andyko

и пеню заплатили за просрочку возврата тут же?

Так вышло, что до этого они успели обратиться в суд и забрать свой иск по причине добровольного удовлетворения требований ответчиком.
Соответственно более обратиться в суд они не могут.
К счастью решение успели вынести до истечения 3х месячного срока с момента увольнения, что позволило обратиться с иском о взыскании не выплаченной заработной платы.

Сообщение от arcman

Конечно же нет, я предлагаю соблюдать при этом букву закона.
Несоблюдение закона позволяет оспорить действия.
При согласии сторон вероятность обращения в суд мала, что и позволяет втихую нарушать.
Но вот у одних таких деятелей, которые были полностью уверены в своей правоте, мы успешно отсудили незаконно удержанные суммы.

Да...., похоже из-за вас пострадали нормальные люди. Не понятно что вам не понравилось: обе стороны довольны, налоги уплачены. Наверное у вас в этой ситуации был свой "интерес" и закон здесь врядли причем.

Сообщение от Аноним

он не захотел быть должником по алиментам

Мало ли, что он не захотел. Снимали бы с него потихоньку, как в исполнительном листе написано - часть на долг, часть на текущий платеж. Никто никаких пеней на эти долги не начисляет. А так, действительно, лишние "притопы"... Ну, уж дело сделано.

Сообщение от arcman

Конечно же нет, я предлагаю соблюдать при этом букву закона.
Несоблюдение закона позволяет оспорить действия.
При согласии сторон вероятность обращения в суд мала, что и позволяет втихую нарушать.
Но вот у одних таких деятелей, которые были полностью уверены в своей правоте, мы успешно отсудили незаконно удержанные суммы.

может у вас был незаконный случай.. мы ничего лишнего удерживать не собираемся.. тем более договор беспроцентный! нам это вообще не нужно совершенно, это только в интересах сотрудника, как вы понимаете - он не захотел быть должником по алиментам! вы считаете нужно мне это очень составлять договор займа, рассчитывать каждый месяц мат выгоду - да горело бы оно все синим пламенем..

отсудили незаконно удержанные суммы.

и пеню заплатили за просрочку возврата тут же?

Сообщение от Andyko

arcman, Вы предлагаете запретить заёмщику погашать заём, что ли?

Конечно же нет, я предлагаю соблюдать при этом букву закона.
Несоблюдение закона позволяет оспорить действия.
При согласии сторон вероятность обращения в суд мала, что и позволяет втихую нарушать.
Но вот у одних таких деятелей, которые были полностью уверены в своей правоте, мы успешно отсудили незаконно удержанные суммы.

arcman, Вы предлагаете запретить заёмщику погашать заём, что ли?

Сообщение от arcman

ст. 138 не содержит ссылок на чью либо "инициативу".
в ст. 138 говориться, что "нельзя и точка.".

У вас излишне вольная трактовка ТК.

Кому нужен этот суд, расскажите, все довольны - все согласны! Хотите сказать сотрудник не в праве распоряжаться своими деньгами?

В любом случае деньги уже перечислены.. назад пути нет

Сообщение от mts1983

Тоже считаю, что по заявлению работника можно удерживать сколько угодно, хоть всю зарплату. Трудовой кодекс этого не запрещает и говорит лишь об удержаниях по инициативе работодателя.

ст. 138 не содержит ссылок на чью либо "инициативу".
в ст. 138 говориться, что "нельзя и точка.".

У вас излишне вольная трактовка ТК.

Сообщение от petms

Если в договоре займа прописано, что удерживается из з/п, то законно. У нас много таких договоров и проверок много было - они обожают займы проверять. Но всегда все нормально...

Суд может решить по другому.

Спасибо большое! Кто бы мог подумать что столько делать придется..

Тоже считаю, что по заявлению работника можно удерживать сколько угодно, хоть всю зарплату. Трудовой кодекс этого не запрещает и говорит лишь об удержаниях по инициативе работодателя. Помимо статей 137 и 138 в нем есть еще и 130, устанавливающая исходные принципы регулирования оплаты труда:

Статья 130. Основные государственные гарантии по оплате труда работников
В систему основных государственных гарантий по оплате труда работников включаются:
...
- ограничение перечня оснований и размеров удержаний из заработной платы по распоряжению работодателя, а также размеров налогообложения доходов от заработной платы;
...

Сообщение от Аноним

Мы так и прописали в договоре займа, что ООО перечисляет за Пупкина задолженность по алиментам на основании исп листа в пользу алиментополучателя на счет, а Пупкин соглашается на условие погашения займа путем удержания у него из зарплаты 30% всех доходов после уплаты ндфл, договор действует год и является бессрочным... как-то так
а по проводкам я наверное сделаю
Дт 76.5 Кт 51 перечислены деньги
Дт 66.3 Кт 76.5 долг повешен на займ
Дт 70 Кт 66.3 удержание из зарпл на основании договора займа
Дт 70 Кт 68.1 НДФЛ по мат выгоде

Счёт 66 здесь применять некорректно.

План счетов
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ
ПРИКАЗ от 31 октября 2000 г. N 94н

Счет 66 «Расчеты по краткосрочным кредитам и займам» предназначен для обобщения информации о состоянии краткосрочных (на срок не более 12 месяцев) кредитов и займов, ПОЛУЧЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЕЙ.

Для физических лиц (сотрудников) существует счёт 73.01
Счет 73 «Расчеты с персоналом по прочим операциям» предназначен для обобщения информации о всех видах расчетов с работниками организации, кроме расчетов по оплате труда и расчетов с подотчетными лицами.

К счету 73 «Расчеты с персоналом по прочим операциям» могут быть открыты субсчета:

73-1 «Расчеты по предоставленным займам»;

Мы так и прописали в договоре займа, что ООО перечисляет за Пупкина задолженность по алиментам на основании исп листа в пользу алиментополучателя на счет, а Пупкин соглашается на условие погашения займа путем удержания у него из зарплаты 30% всех доходов после уплаты ндфл, договор действует год и является бессрочным... как-то так
а по проводкам я наверное сделаю
Дт 76.5 Кт 51 перечислены деньги
Дт 66.3 Кт 76.5 долг повешен на займ
Дт 70 Кт 66.3 удержание из зарпл на основании договора займа
Дт 70 Кт 68.1 НДФЛ по мат выгоде

Сообщение от arcman

Ваше удержание незаконно.
В ТК нет такого вида законных удержаний из заработной платы, как "погашение займа".

Если в договоре займа прописано, что удерживается из з/п, то законно. У нас много таких договоров и проверок много было - они обожают займы проверять. Но всегда все нормально...

Сообщение от Аноним

У нас похожая ситуация - беспроцентный займ сотруднику, но мы 40% будем удерживать

Ваше удержание незаконно.
В ТК нет такого вида законных удержаний из заработной платы, как "погашение займа".

И как вообще договор займа оформлять, если деньги он и в глаза не видел.. по факту..

Спасибо большое! а как с проводками, подскажите пожалуйста

1. Потому что день погашения еще считается днем пользования деньгами. Мы их учитываем не в мае, а при расчете з/п за апрель. Этот НДФЛ (в примере - 3 руб) удерживается при расчете з/п апреля.
2. Алименты с 3 руб НДФЛ "поплывут" не сильно - скорректируете в следующем месяце, как и удержание. А мат выгоду все равно надо было считать за апрель...

Я запуталась совсем((((
1. Почему мы при расчете выгоды за апрель не учитываем погашенные в конце апреле 5713,6, а учитываем их только в мае?
2. Начислять ндфл с мат выгоды надо было в апреле? Тогда у меня поплывут алименты, т.к. ндфл увеличится, да сама сумма удержания по погашению, она же 40% с суммы, уплаченной после ндфл.. в общем не понимаю как это все стыковать(((((((((

Ну да, точно, 366... Вобщем, главное - алгоритм.
У вас 10.05 - день выплаты з/п за апрель? Тогда считаете день списания - последний день месяца, т.е. 30.04, з/п начисляется в последний день месяца, как написано в примере. А если не с з/п списывается, а он сам вносит - тогда уже берем конкретно день внесения денег. А мат. выгоду и НДФЛ считаете по месяцам - на последний день месяца.

и я не поняла.. какой день считать погашением? наверное все-таки когда мы удерживаем из зарплаты?, т.е. конец 30.04??

погашено 10.05, т.е. там будет 15 дней? включается и день выплаты и день погашения?
и, кстати в 2012 366 дней

Сообщение от petms

Остаток вклада х (2/3 х 0,08 (сейчас ставка рефинансирования 8%) / 365 х количество дней

а почему не 366 ?

Спасибо, а как по проводкам это на займ повесить? мы ведь не на прямую ему деньги дали..
Дт 76.5Алментополучатель Кт 51 10000
Дт 70 Кт 76.5 5Алментополучатель 10000

Мат выгода апрель: 10000 х (2/3 х 0,08)/365 х 5 = 7.31 НДФЛ 35% - 3 руб
май: если в з/п апреля (считается, что 30.04) погашено 5713,60, то
4286,4 х (2/3 х 0,08)/365 х 2 = 1,25
Теперь 3 мая перечислено 50 тыс
54286,4 х ........ х 29 = 230,04 НДФЛ за май 81 руб
июнь: Погашено 31.05 5713,6
48572,8 х .....х 30 = 212,92 НДФЛ ...

Ну, и так далее. Не забудьте составить договор займа.

мы лично ему не выдавали, мы перечислили безналом на сберкнижку алиментополучателю, по его заявлению.. а теперь с него начали удерживать..
10000 26.04, 50000 03.05
возвращать будет он да, по 5713.60 , ну за исключением тех месяцев, когда будут больничные, отпускные и т.п., там суммы будут немного меняться