Ответить в теме

Сообщение от _Алёна_

Да. Я поняла. В предыдущем сообщении я писала, что штрафы - однозначно неправомерно, т.к. нет налогового правонарушения. Обратитесь в суд. Боюсь, УФНС вам здесь ничем не поможет.

Не поможет? Да мне, собственно, не помощь нужна, а торжество справедливости.

А как же многочисленная арбитражные решения в нашу пользу? А как же разъяснения самого налог. вед, Минфина?

А как же, наконец, современная внутренняя политика налоговиков - не ввязываться в заведомо проигрышные дела, по которым сложилась положительная для налогоплательщика практика?!

Сообщение от Другая

_Алёна_, не поняла, это мне - про УФНС?
Так мне штрафы выставили, но не пени.

В тоже считаете, что вопрос спорный (превышение в последнем м-це квартала)?

Да. Я поняла. В предыдущем сообщении я писала, что штрафы - однозначно неправомерно, т.к. нет налогового правонарушения. Обратитесь в суд. Боюсь, УФНС вам здесь ничем не поможет.

Сообщение от _Алёна_

Дискутировать можно долго. Вопрос довольно спорный. УФНС вряд ли встанет на вашу сторону. Обратитесь лучше в суд, если дело принципа или суммы большие. Есть много судебных практик, когда подобные ситуации решались в пользу налогоплательщика.

_Алёна_, не поняла, это мне - про УФНС?
Так мне штрафы выставили, но не пени.

В тоже считаете, что вопрос спорный (превышение в последнем м-це квартала)?

Дискутировать можно долго. Вопрос довольно спорный. УФНС вряд ли встанет на вашу сторону. Обратитесь лучше в суд, если дело принципа или суммы большие. Есть много судебных практик, когда подобные ситуации решались в пользу налогоплательщика.

Принимать за налоговый период по НДС квартал - это право, а не обязанность налогоплательщика

А сумеете показать в действующей пока что редакции ст.163 слова "имеет право", "может" и т.д.?

P.S. В спор вступать не буду: все, что я имею сказать, уже сказал тут.

Нет, не согласная я.

Ст. 75 НК.

1. Пеней признается установленная настоящей статьей денежная сумма, которую налогоплательщик должен выплатить в случае уплаты причитающихся сумм налогов или сборов, в том числе налогов, уплачиваемых в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации, в более поздние по сравнению с установленными законодательством о налогах и сборах сроки.

Законодательство установило сроки в данном случае: в месяце, следующем за месяцем превышения.
И никаких "предполагаем"

8. Не начисляются пени на сумму недоимки, которая образовалась у налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента) в результате выполнения им письменных разъяснений о порядке исчисления, уплаты налога (сбора) или по иным вопросам применения законодательства о налогах и сборах, данных ему либо неопределенному кругу лиц финансовым, налоговым или другим уполномоченным органом государственной власти (уполномоченным должностным лицом этого органа) в пределах его компетенции (указанные обстоятельства устанавливаются при наличии соответствующего документа этого органа, по смыслу и содержанию относящегося к налоговым (отчетным) периодам, по которым образовалась недоимка, независимо от даты издания такого документа).

Разъяснения, что я должна платить налог в месяце, следующем за месяцем превышения, налоговое ведомство и Минфин дали. Я послушалась. Недоимки нет. Нет и пени.

Сообщение от Другая

.

Выше я написала про мой случай. Превышение в июне.
Так вот, штрафы выставили (с чем я категорически не согласна и отправила жалобу в УФНС), а пени - нет.

Штрафы неправомерно однозначно.
С пени другая история. Принимать за налоговый период по НДС квартал - это право, а не обязанность налогоплательщика. Налоговая вас к этому не принуждает. Таким образом и выручку вы свою по сути обязаны предполагать, дабы не вылететь за 2 млн. Вылетели - подаём декларацию помесячно начиная с месяца превышения. Но и за предыдущие надо подать. А по факту получается нарушение сроков подачи декларации, что влечёт за собой начисление пени (ст.57, ст. 75 НК РФ).
Но при всём при этом несвоевременная уплата налога не равнозначна его неуплате и не образует состава налогового правонарушения, влекущего за собой штрафы.

Люди! Давайте различать штрафы и пени

.

Выше я написала про мой случай. Превышение в июне.
Так вот, штрафы выставили (с чем я категорически не согласна и отправила жалобу в УФНС), а пени - нет.

Люди! Давайте различать штрафы и пени.

Сообщение от _Алёна_

Кроме того, согласно требованиям налоговиков организация обязана исчислить и уплатить пени на сумму несвоевременно уплаченного налога за январь. Начисление пени в данном случае следует производить с 21 февраля 2007 г.

В письме налог. ведомства сказано, что оснований в аналогичном случае для вынесения штрафов по ст. 119 НК нет. Обязанности подавать декларацию в предшествующем месяце, в котором превышения не было, тоже нет.

Откуда пени?!

Пример из Консультант+ "Практическое пособие по НДС"

Ситуация

Организация претендует на ежеквартальную уплату НДС и ежеквартальное представление декларации по налогу. Однако сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) в феврале 2007 г. превысила 2 млн руб.

Решение

Поскольку сумма выручки организации по итогам февраля 2007 г. превысила 2 млн руб., то организация в этом месяце утратила право на ежеквартальную уплату НДС и ежеквартальное представление деклараций по налогу.
В такой ситуации организация обязана в срок до 20-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором произошло указанное превышение, представить соответствующие декларации и уплатить в бюджет налог за каждый истекший месяц данного квартала.
Таким образом, организация обязана уплатить налог и представить налоговые декларации по НДС за январь и февраль 2007 г. не позднее 20 марта 2007 г. В указанных декларациях должна быть отражена сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, соответственно за январь и февраль 2007 г.
(Такую позицию высказали налоговые органы в Письме МНС России от 28.03.2002 N 14-1-04/627-М233, а также суды в Постановлениях ФАС Северо-Западного округа от 05.10.2004 N А56-14078/04, от 14.07.2004 N А05-870/04-22.)
Кроме того, согласно требованиям налоговиков организация обязана исчислить и уплатить пени на сумму несвоевременно уплаченного налога за январь. Начисление пени в данном случае следует производить с 21 февраля 2007 г.

предлагаешь платить пени?!

Хде???

Тебе показалось, я всего лишь учил обращаться с КБК. Кажется, у автора #21 это было единственным затруднением.

P.S. А решать в пятницу вечером: надо ли кому-то платить пени - тут я пас.

Сообщение от Cooler

Ничего не надо искать, общее правило: в 14-м разряде заменяете "1" на "2" - и все дела.

предлагаешь платить пени?! вот от тебя я такого неожидал!

обыскав весь список по КБК не могу найти КБК по пеням по НДС

Ничего не надо искать, общее правило: в 14-м разряде заменяете "1" на "2" - и все дела.

Приветствую! Такая ситуация, должны сейчас оплатить НДС за октябрь, только вот мучаюсь вопросом, по идее должны еще и пеню заплатить, но обыскав весь список по КБК не могу найти КБК по пеням по НДС. Неужели не платим сейчас пени по НДС?

Аноним, спасибо
надеялась на лучшее, а получилось как всегда

а Марфуше с декларацией за ноябрь комплект подтверждающих документов за ноябрь сразу можно и письмо о том, что делать с суммой переплаты по налогу ( в счет будущих платежей или на р/с). и заплатить НДС так, как если б ноября не было вообще. и тока после камералки уже платить меньше. или другие пути ищите...

да не должно быть никаких штрафов, вы все соблюли. и пеней тоже. сдаете и не заморачивайтесь. безо всяких объяснений. а те у кого штрафы были, наверное за что-то другое их получили. или 2млн. превышение было не в последнем месяце квартала, а в предыдущем.

У меня тут тоже такая ситуация намечается - оборот в декабре более 2 млн. И если в январе сдавать 3 декларации помесячно (за октябрь, ноябрь, декабрь). то у меня в ноябре НДС к возмещению.
Это значит, что автоматически попадаем под камеральную проверку?

Угу. Мой случай.

Сообщение от Другая

stg , а какая налоговая?

Кировская.

почитайте еще Постановление Президиума ВАС РФ от 03.10.2006 N 6116/06

stg , а какая налоговая?

Сообщение от Другая

У меня такая же ситуация во 2 кв. была.
Выставили штрафы.
Написала возражение, в котором привела мисьма МФ, МНС, арбитражные решения, решение ВАС - все в пользу налогоплательщика.
Вызвали на комиссию на рассмотрение моих возражений.
Через примерно 10 дней приходит решение - штраф в р-ре 5 %. Пеней нет.

Обжаловала в УФНС.

Пожалуйста приведите № писем и решений! Тоже с этим столкнулись!

Товарищи! Коллеги!
Какие пени? Какие штрафы?
Вы что?

Пени за неуплату. Заплатите за октябрь, ноябрь сейчас, а сдадите 3 декларации до 20.01.08.

Сообщение от Ponand

Выкатят штрафы за непредставление декларация за октябрь и ноябрь и доначислят пени

У меня такая же ситуация во 2 кв. была.
Выставили штрафы.
Написала возражение, в котором привела мисьма МФ, МНС, арбитражные решения, решение ВАС - все в пользу налогоплательщика.
Вызвали на комиссию на рассмотрение моих возражений.
Через примерно 10 дней приходит решение - штраф в р-ре 5 %. Пеней нет.

Обжаловала в УФНС.

А как понимать превышение каждый месяц 2 млн или за квартал 2 млн , " ст 163 п.2. Для налогоплательщиков (налоговых агентов) с ежемесячными в течение квартала суммами выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога, не превышающими два миллиона рублей, налоговый период устанавливается как квартал.

С января 2008 все платят поквартально, никто на ваш декабрь внимания не обратит.

Сообщение от Ponand

Выкатят штрафы за непредставление декларация за октябрь и ноябрь и доначислят пени

С чего бы? Пени могут начислить, а вот штраф нет..