Ответить в теме

А кто?????

Да никто!

И покупатель тогда даже 10% в вычеты не может поставить, ведь не НДС?

И не может. Потому что если эта ставка не соответствует НК, то и счет-фактура не действительна.

И не НДС вовсе... Хм... А что это такое тогда у Вас в графе "Сумма НДС"

да опечаточка вышла вот и все.
Счет-фактура не соответствует требованиям НК, посему не докУмент.

Плательщики НДС всегда выставляют правильную сумму налога

не-а, но они плательщики. И должны будут заплатить НДС в бюджет независимо от того, что они выделили НДС в счет-фактуре или не выделили вовсе. Причем по ставке, установленной НК.
А что есть счет-фактура?

1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой.

Ну вот и представьте, что это за документ, который изначально не предназначен для принятия налога к вычету?
ЗЫ: LegO NSK, я даже к друзьям на Клерке обращаюсь по никам. Чего и Вам желаю.

Сообщение от sergeysamarin

Вот это мне ближе. Тоже считаю, что если ставка не соответствует НДСвской, то это и не НДС вовсе.

А кто????? И о какой НДСвской ставке идет речь? Например, как поставщик выставлю по 10%, а надо по 18%. Доначислят мне все 18% (а не 8%, как разницу)??? И покупатель тогда даже 10% в вычеты не может поставить, ведь не НДС??

Сообщение от Над.К

Правильно - не выставлять НДС при УСН. А если вдруг Вы с какого-то перепугу выставили счет-фактуру со ставкой НДС 366 процентов, то это и не НДС вовсе. Ибо цена этой счет-фактуре равна цене листка бумаги, на которой эта счет-фактура напечатана.
Только зачем и кому надо выписывать счет-фактуру с неправильным НДС?

Вечный антагонизм.
Надя, это Вы, наверное, законы пишете и суды судите?

И не НДС вовсе... Хм... А что это такое тогда у Вас в графе "Сумма НДС"?
Порядковый номер перепуга? И суду Вы тоже скажете, что это не счет-фактура с неправомерно выставленным НДС, а так, бумага с какими-то знаками?

П.С. Плательщики НДС всегда выставляют правильную сумму налога?
Заранее спасибо за ответ.

Сообщение от Над.К

Правильно - не выставлять НДС при УСН. А если вдруг Вы с какого-то перепугу выставили счет-фактуру со ставкой НДС 366 процентов, то это и не НДС вовсе. Ибо цена этой счет-фактуре равна цене листка бумаги, на которой эта счет-фактура напечатана.
Только зачем и кому надо выписывать счет-фактуру с неправильным НДС?

Вот это мне ближе. Тоже считаю, что если ставка не соответствует НДСвской, то это и не НДС вовсе. Даже не знаю как эту сумму назвать то.

Правильно - не выставлять НДС при УСН. А если вдруг Вы с какого-то перепугу выставили счет-фактуру со ставкой НДС 366 процентов, то это и не НДС вовсе. Ибо цена этой счет-фактуре равна цене листка бумаги, на которой эта счет-фактура напечатана.
Только зачем и кому надо выписывать счет-фактуру с неправильным НДС?

Сообщение от Над.К

Хм, все-таки странные представления у налоговиков про НДС

А у вас какое представление? Как правильно то?

Хм, все-таки странные представления у налоговиков про НДС

Сообщение от LegO NSK

Проблема будет у покупателя, если он попытается взять в вычеты НДС по ставке, большей, чем установлена НК РФ. Например, товар 10 %-ный (молоко), а покупателю выставили по 18 % и он пытается взять в вычет все 18%.

Ну понял. Значит если вдруг ошибусь и получится что выставил НДС 15.4% так пусть оно так и будет, все равно государству отдавать. Нечего и заморачиваться по этому поводу.

Проблема будет у покупателя, если он попытается взять в вычеты НДС по ставке, большей, чем установлена НК РФ. Например, товар 10 %-ный (молоко), а покупателю выставили по 18 % и он пытается взять в вычет все 18%.

Сообщение от sergeysamarin

понял, что действительно постороннее. А действительно ли любую ставку можетУснщик выставить, вообще от балды что ли? Мне кажется если другую ставку выставить,нежели чем в кодексе налоговом, то и сумма то эта ни НДС считаться будет. Все таки у "настоящего " НДС есть свои ставочки.

Повторюсь. Соответствие ставок НДС в данном случае НИКАКОЙ роли не играет. Также как и стоимость, количество, номенклатура товаров. Для неплательщиков всё это НЕ учитывается.
Сколько выставите НДС в счете-фактуре - столько заплатите в бюджет.

sergeysamarin, а зачем выставлять другую ставку? Какой в этом смысл?

понял, что действительно постороннее. А действительно ли любую ставку можетУснщик выставить, вообще от балды что ли? Мне кажется если другую ставку выставить,нежели чем в кодексе налоговом, то и сумма то эта ни НДС считаться будет. Все таки у "настоящего " НДС есть свои ставочки.

Сообщение от sergeysamarin

Господа, а как определить эту добавленную стоимость то?
Например: ИП делает табуретки, стоимость материальных расходов у него 9000, а продает он их за 10000, ну и пусть выставляет счет-фактуру с НДС. Получается что добавленная стоимость у него 10000, так как к вычету НДС нет(покупал у соседа). Из этих 10000 у него 6%(600руб) пойдет налогом по УСН и сколько то НДС (кстати сколько, не могу сообразить). Так и дохода можноне получить.

И вообщевсчет-фактуре НДС как правильно указывать и рассчитывать?
Я с НДС сильноне дружу, но очень хочу помогите.

У него не будет добавленной стоимости, т.к. по логике ДС = налоговая база налогоплательщиков НДС (стоимость товара). Его НДС - это нечто постороннее, ошибочно выставленное. Например, УСНщик может выставить НДС по ставке 10, 18, 20, 55, 366 процентов. Сколько выставит - столько в бюджет предстоит отдать. Например, можете выставить металлопрофиль по ставке 10% - Вам никакая ИФНС 8% дополнительно не доначислит.

По второму вопросу - посмотрите бланк счета-фактуры и прочитайте статьи 168-169 НК

Господа, а как определить эту добавленную стоимость то?
Например: ИП делает табуретки, стоимость материальных расходов у него 9000, а продает он их за 10000, ну и пусть выставляет счет-фактуру с НДС. Получается что добавленная стоимость у него 10000, так как к вычету НДС нет(покупал у соседа). Из этих 10000 у него 6%(600руб) пойдет налогом по УСН и сколько то НДС (кстати сколько, не могу сообразить). Так и дохода можноне получить.

И вообщевсчет-фактуре НДС как правильно указывать и рассчитывать?
Я с НДС сильноне дружу, но очень хочу помогите.

Ну, по этому поводу уже есть практика судебная, и она в пользу налогоплательщика. Счет-фактура есть, НДС государству уплачен, никаких препятствий для получения вычета нет.

Сообщение от Наталья 22

LegO NSK,А кем мы становимся - налоговыми агентами что -ли?
Я сейчас была в налоговой, понятное дело услыхала, что и платить НДС и 6% со всего дохода, но меня еще убили тем, что оказывается иногда документалка отказывается в вычете по уплаченному нами НДС(.. НУ НЕФИГА СЕ..

Честно говоря, с такой ситуацией не сталкивался. А чем мотивируют отказ в вычете? Тем, что упрощенец не является плательщиком НДС, а суммы по п.5 ст.173 НК РФ перечисляет в качестве особой меры наказания (возврата излишне нажитого добра)?

В Вашем случае - лицо, не являющееся налогоплательщиком, но выставившее НДС в счете-фактуре.

Сообщение от Наталья 22

LegO NSK,А кем мы становимся - налоговыми агентами что -ли?
Я сейчас была в налоговой, понятное дело услыхала, что и платить НДС и 6% со всего дохода, но меня еще убили тем, что оказывается иногда документалка отказывается в вычете по уплаченному нами НДС(.. НУ НЕФИГА СЕ..

Ваш статус Кодекс определяет следующим образом.
Статья 173. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет
5. Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется следующими лицами в случае выставления ими покупателю счета-фактуры с выделением суммы налога:
1) лицами, не являющимися налогоплательщиками, или налогоплательщиками, освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога;

А вот есть ответ Минфина на частный запрос

Вопрос: Организация, применяющая УСН (объект налогообложения - доходы), при заключении договора на оказание строительных услуг выставила заказчику счет-фактуру с НДС, который был полностью уплачен в бюджет. Включается ли сумма полученного от заказчика НДС в налогооблагаемую базу по УСН?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 сентября 2007 г. N 03-04-06-02/188

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу определения дохода налогоплательщиком, применяющим упрощенную систему налогообложения, и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации товаров (работ, услуг) и имущественных прав, определяемые в соответствии со ст. 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со ст. 250 Кодекса. При определении объекта налогообложения организациями не учитываются доходы, предусмотренные ст. 251 Кодекса.
Статьей 249 Кодекса определено, что доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, и выручка от реализации имущественных прав.
При этом гл. 26.2 Кодекса уменьшение доходов, полученных налогоплательщиками, применяющими упрощенную систему налогообложения, на суммы налога на добавленную стоимость, уплаченного в бюджет по счетам-фактурам, выставленным покупателям (заказчикам) товаров (работ, услуг), не предусмотрено.
Таким образом, суммы налога на добавленную стоимость, полученные налогоплательщиком от заказчика, включаются в состав доходов при исчислении налога, уплачиваемого в связи с применением упрощенной системы налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

Не накажут. Точно

Понятно что можно не выдавать, но бюджетники просят, если выдать счет фактуру без НДС за это меня не накажут?

можно
1) не выдывать
2) не хранить

Ребята подскажите как правильно? Я ИП на УСНО торговля многие покупатели просят счет фактуру. Я им выдаю счет на оплату+ счет фактуру, без НДС естественно,+накладную торг 12. Счета фактуры нигде не регистрирую , но для себя храню вместе с накладными. Подскажите я чтото не правильно делаю? и как делать правильно ? Спасибо заранее!

Да нет, это просто таким образом наш Минфин отвечает на письма Отписка называется. Видать просто ответа сами не знают

У меня вопрос, в воздух, то есть непонятно кому, сейчас наверху в новостях видно письмо УСН и счета-фактуры, но мне кажется, что там часть письма не видно( в середине ..

LegO NSK,А кем мы становимся - налоговыми агентами что -ли?
Я сейчас была в налоговой, понятное дело услыхала, что и платить НДС и 6% со всего дохода, но меня еще убили тем, что оказывается иногда документалка отказывается в вычете по уплаченному нами НДС(.. НУ НЕФИГА СЕ..

Сообщение от Наталья 22

Ох как это для меня актуально(.. Заказчик ни в какую не хочет делать договор без НДС, ведь и объяснили, что согласны получать на 18 % меньше. Решили, черт с ним, отдадим 18% в бюджет, все равно с оставшейся суммы выгодней 6%.
И вечером осенило, что в нашем государстве не все так просто, полезла, а тут эта тема(
То есть если на цифрах у нас в договоре 200 $ c учетом НДС, то мы становимся плательщиками НДС( без права вычета), но и со всех 200$ должны 6% заплатить?

1. Вы не становитесь налогоплательщиком.
2. Платите 6% со всей суммы, инспекция и Родина в целом будут Вами довольны

Ох как это для меня актуально(.. Заказчик ни в какую не хочет делать договор без НДС, ведь и объяснили, что согласны получать на 18 % меньше. Решили, черт с ним, отдадим 18% в бюджет, все равно с оставшейся суммы выгодней 6%.
И вечером осенило, что в нашем государстве не все так просто, полезла, а тут эта тема(
То есть если на цифрах у нас в договоре 200 $ c учетом НДС, то мы становимся плательщиками НДС( без права вычета), но и со всех 200$ должны 6% заплатить?

А если "и так" не понятно?

По оплате было в 2002 году, О дотошнейший из придирчивых
Я ведь как писал 2003 году, так сам и делал:
"...заплатить-то может и придется если не удасться отстоять позицию в арбитраже. Но вот оштрафовать точно не смогут - поскольку с 2003 года упрощенцы не являются плательщиками НДС (судебная практика по данному вопросу однозначна). Правда остаются пени - но это можно рассмотреть и с точки зрения самой маленькой процентной ставки по взятому кредиту (в данном случае кредитом выступит неуплаченная сумма НДС).
Так зачем заниматься безропотным соглашательством?! Терять-то нечего!"
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=8745

А про НДС и так понятно - разве стал бы я иначе хвастаться.

А если "и так" не понятно?