Ответить в теме

если есть штамп с сокращенным наименованием, поставьте аккуратно между полным наименованием и записью о приеме на работу и не заморачивайтесь. если подумать, ставится ведь печать на запись. думаю если стоит вопрос о принципах, то "запись есть, а как она сделана - это другой вопрос.

stas®, спасибо за то, что поправили

с момента издания Инструкции случились изменения в Трудовом кодексе. Законодатель теперь ссылается на пункты статьи 77 как на пункты первой части статьи 77. Поэтому ссылка на часть первую представляется допустимой. Впрочем, отсутствие упоминания части тоже нельзя считать ошибкой, т.к. инструкцию до сих пор не поправили.

Сообщение от Калиостра

Абсолютно с Вами согласна, но директор по персоналу говорит, что, якобы в сентябре была на семинаре и ей там сказали, что запись нужно делать именно таким образом. Может кто-нибудь тоже слышал?

ну я бы ориентировалась не на "семинар", а на указание закона..

Сообщение от Irusya

Постановление Министерства труда и социального развития РФ от 10 октября 2003 г. N 69 "Об утверждении инструкции по заполнению трудовых книжек"
5.2. При прекращении трудового договора по основаниям, предусмотренным статьей 77 Трудового кодекса Российской Федерации (за исключением случаев расторжения трудового договора по инициативе работодателя и по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон (пункты 4 и 10 этой статьи), в трудовую книжку вносится запись об увольнении (прекращении трудового договора) со ссылкой на соответствующий пункт указанной статьи.
Например: "Уволен по соглашению сторон, пункт 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации" или "Уволен по собственному желанию, пункт 3 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации".

Абсолютно с Вами согласна, но директор по персоналу говорит, что, якобы в сентябре была на семинаре и ей там сказали, что запись нужно делать именно таким образом. Может кто-нибудь тоже слышал?

Постановление Министерства труда и социального развития РФ от 10 октября 2003 г. N 69 "Об утверждении инструкции по заполнению трудовых книжек"
5.2. При прекращении трудового договора по основаниям, предусмотренным статьей 77 Трудового кодекса Российской Федерации (за исключением случаев расторжения трудового договора по инициативе работодателя и по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон (пункты 4 и 10 этой статьи), в трудовую книжку вносится запись об увольнении (прекращении трудового договора) со ссылкой на соответствующий пункт указанной статьи.
Например: "Уволен по соглашению сторон, пункт 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации" или "Уволен по собственному желанию, пункт 3 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации".

Добрый вечер! Сегодня увольнялся работник, начальник сделала запись в Тр. кн. "Трудовой договор расторгнут по инициативе работника, пункт 3 части 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации". Кто-нибудь слышал о такой формулировке? И еще, под этой записью работник проставил свою подпись. Это правомерно?

Сообщение от Томара

Люблю юрисконсультов с пышным бюстом, знают все, но сказать четко не могут

мож, вам похамить своему начальнику ???

а вообще то инспектор по кадрам несёт ответственность за правильное ведение и оформление трудовых книжек и проч.кадровой документацией, если, конечно, он по всем правилам принят на работу и гендир формально не является ответственным за трудовые книжки А уж какой там регресс может быть - чешу в затылке...

Это что сейчас было?
Томара, Вы смотрите на дату "конкретного вопроса: "что делать?!""?

ребят, я просто озверела пока читала все ваши рассуждения "о птичках".
Кто в лес, кто по дрова.
Человек задал конкретный вопрос: "что делать?!"
Ответ: если сверху ООО "Рога -копыта" есть хоть маленько места, то напишите полное название сверху. Если места нет, от греха подальше признайте запись недействительной и сделайте новую. Насчет стажа, ребята, ну по трудовой книжке мы его определяем только до 31.12.2001 г. дальше идет учет по отчислениям в ПФ РФ, и тут хоть что напиши в трудовой книжке, есть отчисления - есть стаж, нет отчислений - нет стажа.
По вопросу штарафов, штрафуют руководителя и не просто так, а с наложением административного взыскания, а вот руководитель вправе в регрессном порядке предъявить притензии своему работнику, отвечающему за правильность ведения кадровой документации (проще говоря вам могут предъявить притензии на сумму, не превышающую вашего месячного заработка).
К вопросу об отмене трудовых книжек, насколько знаю данный проект закона готовят к 2009г. не раньше, так что еще будет время мозги поковырять.
Люблю юрисконсультов с пышным бюстом, знают все, но сказать четко не могут

У меня ситуация веселее: я работаю в третьем подряд ООО единственным бухгалтером, а также и кадровиком. В результате почти все записи в моей трудовой книжке сделаны моим почерком! Это не является нарушением??

Нет, не является. Если это вам не нравится, попросите сделать запись кого-либо другого Но смысла в этом нет.

У меня ситуация веселее: я работаю в третьем подряд ООО единственным бухгалтером, а также и кадровиком. В результате почти все записи в моей трудовой книжке сделаны моим почерком! Это не является нарушением??

А если сделана запись о полном наименовании организации и о сокращенном нет. Это тоже формально ошибка?

кто принимает на работу директора ООО ? И как записать в трудовой - принят директором ООО Снежок приказ №1 от 01. 01.2001г?

Чёрная Пантера, Ученица 777,
благодарю за ответ.

для тех кто заинтересуется размещаю ответ от Черной Пантеры:

В соответствии с п. 21 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 N 225 (в ред. от 06.02.2004 N 51), запись о времени военной службы, в соответствии с Федеральным законом от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", вносится в трудовую книжку по месту работы с указанием соответствующих документов.

Открываете трудовую:
№ записи 1
Ставите текущую дату
Служба в Вооруженных Силах Российской Федерации с __.___._____ по __.___._____
В столбце где указывается наименование и дата документа пишете Военный билет №______

а потом уже название вашей организациии
и делаете запись о приеме на работу.



http://www.dis.ru/forum/index.php?topic=3433.0

Если это верно

верно

Вопрос к специалистам по кадровым вопросам:

Правомерно ли делать и если да, то с какой формулировкой, первую запись в трудовой книжке после многолетнего перерыва ( 15 лет) в трудовой деятельности офицеру запаса, всвязи со службой и увольнением из ВС.
Человек приносит мне трудовую книжку с последней записью 15 лет. давности и военный билет с записью об увольнении из ВС по .... основаниям ( приказ № и т.д.) и говорит, что на предприятии куда он оформляется ( т.е. к нам) на работу ему должны сделать соответствующую запись о годах службы в армии.

Если это верно, то какой текст у такой записи, с какими реквизитами (№, дата) и чьей подписью подтверждаться. Нужна ли печать?

Очень выручите,заранее благодарна.

Спасибо, вы мне очень помогли!!!

Сообщение от Flash82

в договоре оговорено, что если после истечения срока трудового договора, стороны не потребовали его расторжения, и работник продолжает работу, то срок трудового договора автоматически продлевается, это правильная формулировка???

Статья 58. Срок трудового договора

В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.
(часть четвертая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

основанием для заключения срочного договора служит то, что организация является субъектом малого предпринимательства (основании абз. 5 ст. 59 ТК РФ).

ст. 59 сейчас в редакции нового ФЗ, поэтому будьте внимательнее!!!

По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);

ИНАЧЕ
Трудовой договор, заключенный на определенный срок при отсутствии достаточных к тому оснований, установленных судом, считается заключенным на неопределенный срок.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(ст. 58)

и надо ли будет делать какие-нибудь дополнительные записи в трудовой??

ещё раз: никаких доп. записей не нужно!!!

Часть 2 статьи 77, - в основании увольнения, если договор расторгнут в связи с истечением срока (следовательно, работник письменно предупрежден о предстоящем увольнении за три дня до истечения срока трудового договора). И посмотрите статью 79 ТК РФ. И еще статьи 58 и 59. Удачи.

Срок не продлевается. Просто если договор не расторгнут, то он считается заключенным на неопределенный срок. "Дополнительные" записи при приеме в трудовой не надо. Просто при увольнении у Вас может возникнуть основание: "Уволен в связи с истечением срока трудового договора, пункт (посмотрите, какой, мне некогда просто) статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации". При приеме - никаких особенностей в оформлении трудовой книжки нет.

и надо ли будет делать какие-нибудь дополнительные записи в трудовой??

извиняюсь, за свои вопросы...кадровик уволилась ("сбежала"), дела не вела, записи не делала...вот приходится всё восстанавливать, только в этой области опыта у меня пока маловато...с теорией знакома, но на практике всё по-другому

основанием для заключения срочного договора служит то, что организация является субъектом малого предпринимательства (основании абз. 5 ст. 59 ТК РФ).

в договоре оговорено, что если после истечения срока трудового договора, стороны не потребовали его расторжения, и работник продолжает работу, то срок трудового договора автоматически продлевается, это правильная формулировка???

Сообщение от Flash82

Если вам несложно, уточните пожалуйста, как грамотно сделать запись в трудовой книжке, если сотрудник принят на основании срочного трудового договора?

Ещё такой вопрос...при заключении срочного трудового договора с сотрудником в названии договора должно быть слово "срочный" или достаточно того, что в трудовом договоре оговорен срок действия договора?

Не нужно указывать никаких сроков в Тр.Кн. Запись делается обычная в соответствии с Инструкцией. Когда будете увольнять, просто поставите дату, основание и реквизиты приказа.
В шапке договора также можно не указывать, что он срочный. указывается в тексте. Только смотрите, подходит ли Ваш работник под основания, указанные в ТК РФ - СТРОГО!!!

Если вам несложно, уточните пожалуйста, как грамотно сделать запись в трудовой книжке, если сотрудник принят на основании срочного трудового договора?

Ещё такой вопрос...при заключении срочного трудового договора с сотрудником в названии договора должно быть слово "срочный" или достаточно того, что в трудовом договоре оговорен срок действия договора?

Сообщение от Чёрная Пантера

Я тоже понасмотрелась "записей", пока работала специалистом по кадрам:
- 00.00.99 срочный трудовой договор № ___
00.00.00
- ПБОЮЛ Иванов, далее запись о работе
- а чего стоит "исправленному верить" уже в наше время!!!

По-моему, наблюдается тенденция, что на данную должность берут людей, которые абсолютно не относятся к кадровому делопроизводству - не то, что образования, даже курсов никаких не заканчивали.

Самое ужасное, что люди которые приносят трудовые с такими "записями" орут как потерпевшие , что их предыдущий кадровик все написал правильно. На моей практике таких было трое.

Сообщение от Аноним

И скажете из-за этого не зачтут стаж или штрафонет трудовая инспекция? Сомневаюсь, оставлю так.

Аноним, обращайтесь лучше за советом к старшим товарисчам! Судя по Вашим постам, я не верю, что

директор по персоналу пристает по всяким мелочам

А то таким макаром загубите не одну книженцию!

Сообщение от Люстрочка

Случай был совсем недавно:
Ко мне пришел человек устраиваться на работу, принес трудовую, я ее открыла и была в ужасе, последняя запись у него была такая "Уволен по собств.желан. ст.80 Кзота РФ"

Я тоже понасмотрелась "записей", пока работала специалистом по кадрам:
- 00.00.99 срочный трудовой договор № ___
00.00.00
- ПБОЮЛ Иванов, далее запись о работе
- а чего стоит "исправленному верить" уже в наше время!!!

По-моему, наблюдается тенденция, что на данную должность берут людей, которые абсолютно не относятся к кадровому делопроизводству - не то, что образования, даже курсов никаких не заканчивали.

У нас все по правилам: и договор заключили, и приказ издали, и запись сделали:

ООО "Ромашка"
запись № 5: 01.02.2006- Принят на работу переводчиком в общий отдел.

А нужно было:

"Общество с ограниченной ответственностью "Ромашка" (ООО "Ромашка")
запись № 5: 01.02.2006 - Принят на работу переводчиком в общий отдел.


И скажете из-за этого не зачтут стаж или штрафонет трудовая инспекция? Сомневаюсь, оставлю так.

Именно так, но многие люди сначала делают, потом думают
И ведь таких очень много...

Случай был совсем недавно:
Ко мне пришел человек устраиваться на работу, принес трудовую, я ее открыла и была в ужасе, последняя запись у него была такая "Уволен по собств.желан. ст.80 Кзота РФ"