Ответить в теме

Обсуждение о том, необходимо ли на предприятии Штатное расписание уже велось на форуме.В итоге пришли к выводу, что лучше чтобы оно было в наличии.Одним из моментов проверки предприятия инспекторами как раз и является наличие штатки.А более подробно можете посмотреть обсуждение здесь: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=6997

Сообщение от alz

Из какого конкретно закона следует обязательность ШР?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 января 2004 г. N 1
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПО УЧЕТУ ТРУДА И ЕГО ОПЛАТЫ
В целях реализации требований Трудового кодекса Российской Федерации от 30 декабря 2001 г. N 197-ФЗ Государственный комитет Российской Федерации по статистике постановляет:
1. Утвердить согласованные с Министерством финансов Российской Федерации, Министерством экономического развития и торговли Российской Федерации, Министерством труда и социального развития Российской Федерации унифицированные формы первичной учетной документации по учету труда и его оплаты:
1.1. По учету кадров: ..., Т-3 "Штатное расписание"

В ШР указывается кол-во штатных единиц (для совместителей чаще 0,5)

Пока по ТК РФ 0,4 ставки.
del-finchik, вопрос "откуда это следует?" подразумевает ссылку на норму права. Из какого конкретно закона следует обязательность ШР?

Сообщение от alz

del-finchik, откуда это следует то?

В ШР указывается кол-во штатных единиц (для совместителей чаще 0,5), оклад (рублей) и сколько получается в связи с перемножением данных величин по колонке "всего в месяц, руб", в примечание % совмещения. А директор утверждает общее кол-во штатных едениц (может быть 3,5 или 3,75 - варианты возможны всякие).

Шмымзик, а почему именно "а именно"? Может "или", это альтернативы?

Суть не меняется. Это перечисление. Штатное расписание не является обязательным документом. Проверяющим проверять удобнее, вот они и требуют ШР.

если вдруг увижу, выложу, саму сия проблема уже интересует

Буду благодарен.

Елена из СПб, http://www.dis.ru/kp/arhiv/2003/7/5.html

К большому сожалению, Ученица 777, мы должны дождаться решений судов ...
Может ранее что-то было на такую тему?

alz, я покапалась по верхам, чет пока ниче не нашла, если вдруг увижу, выложу, саму сия проблема уже интересует.

ШР просто необходима и обязательна в тех случаях, когда есть совместители.

del-finchik, откуда это следует то?

Подскажите пожалуйста, если какие-нибудь обязательные требования при формировании штатного расписания?

ШР просто необходима и обязательна в тех случаях, когда есть совместители. У меня их больше полфирмы и поэтому с меня при проверке потребовали штатку первым делом проверять соответствие с табелем и расчетом зарплаты. А если на фирме работники только на основном месте работы, то проблем может быть и меньше.

я вот согласна, что может соотвю одному из параметров

К большому сожалению, Ученица 777, мы должны дождаться решений судов ...
Может ранее что-то было на такую тему?

Может "или", это альтернативы

я вот согласна, что может соотвю одному из параметров.

Шмымзик, а почему именно "а именно"? Может "или", это альтернативы?

Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы)

Перевожу с албанского на русский:
Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции, а именно:
1. работы по должности в соответствии со штатным расписанием
2. работы по профессии
3. работы по специальности с указанием квалификации
4. конкретного вида поручаемой работнику работы

buhnika, loshakova, ASD2000, даже если есть типовая форма - это ничего не значит. Не все же фирмы используют ВСЕ утвержденные типовые формы.
Да и если его нет, то какова ответственность? Никакой!
Ст. 15 ТК РФ в скобках, по-моему, дает всего лишь уточнения.

Штатное - вещь обязательная! трудовая инспекция его первым делом требует. Проблем будет немало, если его нет.

loshakova, и я всегда была уверена, что ШР обязательно, даже если штат ну очч маленький

Сообщение от Аноним

ШР - вещь необязательная и не будет таковой

просвятите - почему необязательная??? вроде и типовая форма есть

возможно! но как быть тогда с новой редакцией ТК
"Статья 15. Трудовые отношения

Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.";

ШР - вещь необязательная и не будет таковой

а мне всегда казалось, что штатное расписание должно быть в любом случае - даже у очень малых фирм.

Ученица 777, не только. Более актуальным будет изучение измнений в ст. 81 ТК РФ:
"Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором".
Вот как определить наличие вакансий? Конечно, только с помощью штатного расписания. А если его нет? Можно?

alz, это Вы тему подняли из-за изменений в ст. 15 и ст. 57

"...Под трудовой функцией понимается работа по должности в соответствии со штатным расписанием , профессии, специальности с указанием квалификации или конкретный вид поручаемой работнику работы....."

С 06.10.2006 воодится в действие новая редакция ТК РФ.
Сейчас я стараюсь не использовать штатное раписание в малых фирмах. Будет ли возможным обойтись без штатного раписания после вступления в силу новой редакции ТК РФ?