Ответить в теме

Всем, Вечер добрый. Арендуем помещение у упрощенца. Он нам выставил счет-фактуру, в которой прописано БЕЗ НДС, необходимо ли её отражать в Журнале учёта счетов-фактур ну и в книге покупок тоже?

пример заполнения книги покупок

Подскажите пожалуйста!!! Как быть с книгами продаж, когда очень много возвратов от покупателей? Куда они должгы вставать? У меня при формировании сумма книги не совпадает с оборотом счета 62...

rka, товары покупаются на склад. При этом в книге покупок делается соответствующая запись, и НДС предъявляется к возмещению.

Со склада они могут быть взяты в производство как для бюджетных работ, так и для обычных. Если материал отпущен на бюджетную НИОКР, то НДС должен быть восстановлен.

Правда, насколько я помню, это сопровождается сторнировочной записью в книге покупок.

Возвращаясь к НДС.
Вопрос к Ira.
На основании чего Вы вписали счет-фактуру бюджетных средств в книгу покупок.
Постановление Правительства РФ от 02.12.2000 №914. Ведение покупателем книги покупок. Пунк 7. Покупатели ведут книгу покупок, предназначенную для регистрации счетов-фактур, выставленных продавцами, в целях определения суммы НДС, предъявляемой к вычету (возмещению) в установленном порядке.
Значит Ira Вы не должны были эту счет-фактуру регистрировать в книге покупок!

Ваши аргументы.

С уважение,

А как вам 319 статейка?
Или ОС - собственными силами...
Да и много чего еще....
Нормально?

svet: а мне налоговый учёт понравился. Я считаю, что его делали вполне нормальные люди (насколько вооще у нас они могут быть нормальными!). Я на нескольких его положениях сделал прорывные оргмероприятия по оптимизации налогообложения (в т.ч. и минимизацию). Старая система это не давала сделать. А новая УСН вообще фантастика. Я до сих пор поверить не могу, что наши дегенераты что-то разумное придумали. Но думаю, подводные камни ещё впереди.

А хочу опять не согласиться про налоговый учет!
Он создан возможно не очень умными людьми, и уж точно не практиками.... Но он очень сложен, и именно в силу своей глупости и маразма!

rka:
--------------------------
Многие инспектора даже бух. учета не знают. (поэтому кстати они налоговый учет вводят).
--------------------------
налоговый учёт вот сделал для абсолютно "тупых", можно даже сказать, - для полных дебилов. Идею, кстати, здесь нашёл. Поэтому и веду беседы. Может ещё чего толкового обнаружу?

rka:
------------------------
А вы в эти книги хотите поместить счет-фактуры не производственного назначения. Потом инстктору будете объяснять, что вы разнесли с 19 в 91 и не ставили к возмежению.
-------------------------
В налоговой декларации стоят все суммы: и общий оборот по книге покупок, и не принимаемый к возмещению, и за разницей последнего, принимаемый. Я сталкивался с "тупыми" инспекторами, делал под их "дуду", а потом всё равно приходилось правильно переделывать. Тупой работой "в лом" заниматься - и другим не пожелаю.
Вот и Ira меня поддержала. Ira привет!
Ну а упёртость - не самая тупая черта?!

У меня есть ситуация - целевые бюджетные средства, которые не облагаются НДС.
Товар в этой сделке куплен ранее и с НДС.
В книге покупок при оплате этого товара из бюджетных средств НДС показывается, а в Д68 НДС не будет (проводка Д86К19), Т.е. не всегда книга покупок и Д68 совпадают.

Sergaant - умный, но упертый!

Книга покупок и книга продаж предназначены для подтверждения того что вы правильно уплачиваете НДС.
Инспектуру надо видеть вот суммы к уплате, а вот суммы к возврату. Многие инспектора даже бух. учета не знают. (поэтому кстати они налоговый учет вводят).

А вы в эти книги хотите поместить счет-фактуры не производственного назначения. Потом инстктору будете объяснять, что вы разнесли с 19 в 91 и не ставили к возмежению.

С уважением,

Ксю:
-----------------------
я считаю, что оборот по Д.68 должен быть равен книге покупок, за минусом перечисленных в бюджет сумм налога.
------------------------
Вы уж извините, но об этом (что Дт68 обязательно должен быть равен Кт19 и совпадать с оборотом книги покупок по НДС) явно нигде не сказано. Это Ваш личный подход. Внимательно почитайте предыдущее. Повторяться не хочу.

А что касается книги регистрации полученных счетов-фактур, то это отдельная тема, которая здесь не затрагивалась.

sergaant я рада, что Вы "за". Но насколько я поняла из высказывания

Здесь же не сказано - какие именно счета-фактуры должны попадать в книгу покупок. По умолчанию - все.

Вы говорите про книгу покупок. А я же говорю только лишь о журнале регистрации, а это немного разные регистры. А из всех предыдуших рассуждений я вижу, что вы как раз не "за"
И не пойму почему речь не об этом, может я не совсем внятно выразилась?? - я считаю, что оборот по Д.68 должен быть равен книге покупок, за минусом перечисленных в бюджет сумм налога.

Lavrik: ну кто ж спорит? Весь оборот в декларации, взятый из книги покупок, показывается однозначно!

----------------------
Мне кажется, что svet здесь совершенно права, сумма предъявляемая к вычету, т.е в последствии отраженная в декларации и соответственно учтенная при расчете налога. Запись в книгу покупок попадает только в том случае если существует факт и оплаты и (отгрузки) - ?.
------------------------
"отгрузки" - наверно "оприходования".

Ксю: Полностью согласен с Вами! Но речь не об этом.

----------------------
Все счета-фактуры попадают в журнал учета полученных счетов фактур.
---------------------
И я том же! Обеими руками- "за"!

sergaant, книга покупок - налоговый регистр для НДС.
По моему устойчивому убеждению, svet - абсолютно права!
То, что Вы отразите в книге покупок должно соответствовать сумме в декларации.

Покупатели ведут книгу покупок, предназначенную для регистрации счетов - фактур, выставленных продавцами, в целях определения суммы налога на добавленную стоимость, предъявляемой к вычету (возмещению) в установленном порядке.

Мне кажется, что svet здесь совершенно права, сумма предъявляемая к вычету, т.е в последствии отраженная в декларации и соответственно учтенная при расчете налога. Запись в книгу покупок попадает только в том случае если существует факт и оплаты и отгрузки.

Здесь же не сказано - какие именно счета-фактуры должны попадать в книгу покупок. По умолчанию - все.

Все счета-фактуры попадают в журнал учета полученных счетов фактур. ИМХО

svet: нигде же не сказано, что возмещаемый из бюджета НДС должен точно соответствовать обороту НДС по книге покупок!?
Он определяется по книге покупок, но равен быть не обязан!

--------------------
Весь кредит 19 попадает в книгу покупок (в т.ч. и тот, кот. идёт в Дт 91.2), но в декларации сумма Дт 91.2 - Кт 19 указывается в строке 11.
--------------------
Вот и определена "... сумма налога на добавленную стоимость, предъявляемой к вычету (возмещению)"!

А как же " в целях определения суммы налога на добавленную стоимость, предъявляемой к вычету (возмещению) "???
Форум!! Рассудите????

svet: Вот и определяйте ... " в установленном порядке." ! Здесь же не сказано - какие именно счета-фактуры должны попадать в книгу покупок. По умолчанию - все.

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 2 декабря 2000 г. N 914
ПРАВИЛА
ВЕДЕНИЯ ЖУРНАЛОВ УЧЕТА ПОЛУЧЕННЫХ
И ВЫСТАВЛЕННЫХ СЧЕТОВ - ФАКТУР, КНИГ ПОКУПОК
И КНИГ ПРОДАЖ ПРИ РАСЧЕТАХ ПО НАЛОГУ
НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ

II. Ведение покупателем книги покупок
7. Покупатели ведут книгу покупок, предназначенную для регистрации счетов - фактур, выставленных продавцами, в целях определения суммы налога на добавленную стоимость, предъявляемой к вычету (возмещению) в установленном порядке.

--------------------
в книгу покупок попадает только сумма, которая подлежит вычету, а именно она отражается проводкой Дт 68 Кт 19. Иные суммы не должны учитываться в книге продаж, а лишь в записях и справках БУ.
-------------------
svet: где написано, что в книгу покупок попадает только то, что идёт к вычету (произв. затраты)? В инструкции речь идёт только о счетах-фактурах, кот. выписываются на всё и все должны попадать в книгу покупок и ничего не сказано о производственной направленности полученных счетов-фактур. На самом деле, если Вы их не будете показывать в книге счетов-фактур - ничего страшного. Речь идёт о методологии бухучета и я считаю, что отражание всех счетов-фактур в книге покупок с дальнейшей записью в 11 строки декларации по НДС - правильное решение. Эту методику также и многие статьи рекомендуют. И лично для меня это удобно. Разносишь всё, а потом выкидываешь что не нужно.

Исходное сообщение sergaant
[Весь кредит 19 попадает в книгу покупок (в т.ч. и тот, кот. идёт в Дт 91.2), но в декларации сумма Дт 91.2 - Кт 19 указывается в строке 11.
Тогда никаких проблем. Оборот показан. Результат есть. [/B]

Категорически с вами не согласна.
в книгу покупок попадает только сумма, которая подлежит вычету, а именно она отражается проводкой Дт 68 Кт 19. Иные суммы не должны учитываться в книге продаж, а лишь в записях и справках БУ.

------------------------
Но Дт 68 Кт 19 - совпадает с книгой (без учета авансов), а проводка Дт 91 Кт 149 - только лишь увеличит Кт 19, поэтому, брать чистый кредит нельзя.
------------------------
Весь кредит 19 попадает в книгу покупок (в т.ч. и тот, кот. идёт в Дт 91.2), но в декларации сумма Дт 91.2 - Кт 19 указывается в строке 11.
Тогда никаких проблем. Оборот показан. Результат есть.

Сержант, вы правы - я опять описалась. Конечно покупок.
Но Дт 68 Кт 19 - совпадает с книгой (без учета авансов), а проводка Дт 91 Кт 19 - только лишь увеличит Кт 19, поэтому, брать чистый кредит нельзя.
Спасибо за исправления меня!
ЗЫ - Где взять внимательность???

---------------------------
Менее кратенько
Кт 19 - может быть больше книги продаж, если у вас есть непроизводительные расходы (которые не попадают под 25 главу) - например, садики, стадионы и т.д..... , поэтому
---------------------------
Здесь наверно (Кт 19 - может быть больше книги продаж) не книга продаж, а книга покупок.

-----------------------------
Дт 68/НДС Кт 19 - точно должно совпадать.
----------------------------
Вовсе не должны совпадать. А если непроизводственные расходы? То тогда точно не в Дт 68/НДС, а куда нибудь в Дт 91.2 - прочие расходы. Тогда см анализ 19 счёта.

Взаимозачетов нет... есть возвраты... вот как с ними быть?

Ну есть еще взаимозачеты, оплата векселями ... т д..... Хотя смысл в словах аудитов есть , можно ориентироваться на Кт 62, но есть операции , например, при рознице, которые по Кт 62 не проходят... Дт 50 Кт 90, и еще куча нюансов возможна.