×
×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 52
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2006
    Сообщений
    32

    Вопрос Целевое финансирование и НДС

    Помогите, пожалуйста, разобраться с НДС,
    Мы Региональная Общественная Организация
    Основными целями Организации являются (из устава):
     содействие развитию науки, практики и образованию в области труда и занятости населения;
     привлечение интеллектуального и финансового потенциала к решению актуальных практических задач в области содействия трудоустройству населения в интересах всего общества; (и т.д.)
    Для достижения этих целей Организация решает следующие задачи (из устава):
     осуществляет научную, просветительскую, издательскую, консультативную, организаторскую деятельность;
     организует и проводит съезды, конференции и совещания, симпозиумы, чтения, дискуссии по наиболее актуальным проблемам в сфере занятости населения;.
     организует эффективное взаимодействие Организации с органами государственной власти и местного самоуправления в рамках уставных целей и задач Организации; и т.д
    И по запросу котировочной заявки выиграли конкурс на осуществление услуги по организации и проведению ярмарок вакансий и рабочих учебных мест для ГУ Центр занятости населения и заключение Гос.контракта с утвержденной сметой
    ВОПРОС:
    Являются ли целевыми средства по такому конкурсу?
    Облагается ли такой вид деятельности НДС?
    И как правильно составить данный контракт на целевое финансирование?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Ольга Архипова, это обычный договор оказания услуг. Целевое финансирование здесь совсем не причем.
    Вопросы только дублировать не надо.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2006
    Сообщений
    32
    такой вид деятельности облагается НДС?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Облагается. Переходите на упрощенку, или получайте освобождение по ст.145. Зачем Вам лишние налоги платить?

  5. #5
    Аноним
    Гость

    Помогите совет

    Цитата Сообщение от Ольга Архипова
    такой вид деятельности облагается НДС?
    В налоговом кодексе четко указано, что целевые средства не облагаются НДС,
    однако, для того, чтобы доказать, что средства являются целевыми, необходимо верно формулировать контракт. Не должно быть указаний на формулировки, подтверждающие выполнение услуги

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Аноним, это госконтракт, и его по-иному не сформулировать. См. 94-ФЗ.
    И это никакие не целевые средства, обычная услуга, причем без каких-либо вариантов.

  7. #7
    Аноним
    Гость

    Вопрос

    А как же с НК РФ?
    ЧАСТЬ ВТОРАЯ Раздел VIII. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НАЛОГИ Глава 21. НАЛОГ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ
    Статья 146. Объект налогообложения
    …….
    2. В целях настоящей главы не признаются объектом налогообложения (абзац в редакции, введенной в действие с 1 июля 2002 года Федеральным законом от 29 мая 2002 года N 57-ФЗ; действие распространяется на отношения, возникшие с 1 января 2002 года, - см. предыдущую редакцию):

    1) операции, указанные в пункте 3 статьи 39 настоящего Кодекса;

    Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг
    ………….
    3. Не признается реализацией товаров, работ или услуг:
    ……………
    3) передача основных средств, нематериальных активов и (или) иного имущества некоммерческим организациям на осуществление основной уставной деятельности, не связанной с предпринимательской деятельностью (подпункт дополнительно включен с 17 августа 1999 года Федеральным законом от 9 июля 1999 года N 154-ФЗ);

  8. #8
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Аноним
    А Вы считаете, что
    "осуществление услуги по организации и проведению ярмарок вакансий и рабочих учебных мест..."
    подпадает под статью, которую Вы приводите?
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  9. #9
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    Оказание услуг по проведению ярмарки - обычная предпринимательская деятельность, которая и поименована в исключении п/п. 3 п. 3 ст. 39 НК.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    В таком случае что вооюще являеся некомерческой деятельностью для этой некомерческой организации????

  11. #11
    Клерк Аватар для Экаунтер
    Регистрация
    01.07.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    781
    Статья 2 Закона "О некоммерческих организациях": основная деятельность некоммерческой организации не может быть направлена на извлечение прибыли, некоммерческие организации создаются для решения социальных, благотворительных, культурных, образовательных, научных и др. задач в том же духе.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2006
    Сообщений
    32
    Но ведь и данном случае все расписано до копеечки по смете расходов, ни вправо ни влево, дохода никакого, и еще отчитываться перед ЦЗН. А если в гос.контракте будет фигурировать другая фомулировка не "осуществление услуги по организации и проведению ярмарок вакансий и рабочих учебных мест..."? У нас собственных средств как небыло так и небудет.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2006
    Сообщений
    32
    Если можно, пришлите, пожалуста, пример договора на целевое финансирование.

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    А если в гос.контракте будет фигурировать другая фомулировка не "осуществление услуги по организации и проведению ярмарок вакансий и рабочих учебных мест
    А кто Вам даст право выбора? Госконтракт Вам править не дадут.
    Надо было заранее все это предусматривать. Кроме того, можно получить освобождение по ст.145, может еще успеете?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2006
    Сообщений
    32
    Спасибо!
    подскажите на будующие, что нужно предусматривать в таких контрактах, как в дальнейшем не попасть в такую ситуацию? у нас вся деятельность связана именно с взаимодействием Организации с органами государственной власти и местного самоуправления в рамках уставных целей и задач Организации?

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Перейдите на упрощенку. Большая экономия на налогах и заморочек меньше.

  17. #17
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Вообще-то меня здесь никто не убедил, что это не целевые средства. Выданы они строго на определенные цели, смета прилагается, уставной деятельности некоммерческой организации соответствует.Какая прибыль в организации ярмарок вакансий, если НКО для этого и создана??? Кроме того, под формулировку "услуги" можно подвести любые действия НКО.
    Надо не только читать текст договора, а разбирать сам смысл сделки.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К
    Перейдите на упрощенку. Большая экономия на налогах и заморочек меньше.
    И ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕТ!?!?!?

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Бумашкина, в тексте договора прямо написано "услуги по проведению ярмарки". Соответственно, это договор возмездного оказания услуг, т.е. предпринимательская деятельность. То, что они прибыли не получают, не означает, что это некоммерческая деятельность.
    Кроме того, под формулировку "услуги" можно подвести любые действия НКО
    Неправда. Вот если кто-то даст пожертвование на ту же ярмарку, то это никак под услуги будет не подвести. Потому что возмездности не будет.
    Кстати, у меня есть госконтракты, которые я вывожу из под реализации услуг. Вот передо мной лежит госконтракт. Я обязуюсь обеспечить проведение мероприятия, а мне оплачивают затраты. Но слова "услуга" не прописана, поэтому я подвожу это под бюджетное финансирование, хотя это и не совсем верно.

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    И ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕТ!?!?!?
    А чем Вас не устраивает этот вариант?

  21. #21
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    В том то и дело, что это бюджетные средства - и слово "пожертвование" при их перечислении фигурировать никак не может. Вы же прекрасно знаете, что те же налоговики смотрят не только формулировки договора, а сделку в целом. Вот пример: мне перечислили целевое пожертвование на организацию и проведение праздника в детском доме для детей сирот (мы благотворительная организация). Я оказываю услугу на Ваш взгляд? Моего вознаграждения здесь не предусмотрено - это самый главный критерий для трактовки полученных средств.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Моего вознаграждения здесь не предусмотрено - это самый главный критерий для трактовки полученных средств
    К сожалению, с точки зрения НК это не так.
    мне перечислили целевое пожертвование на организацию и проведение праздника в детском доме для детей сирот (мы благотворительная организация). Я оказываю услугу на Ваш взгляд
    Пожертвование - это разновидность договора дарения ст.582 ГК. Поэтому к договору оказания услуг отношения не имеет. Пример Вы привели неудачно.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    04.08.2006
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от Над.К
    А чем Вас не устраивает этот вариант?
    На сколько я понимаю "Упращенка" предусматривает доходы и расходы, и в любом случае уплату налога.

  24. #24
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Ольга Архипова, и что? Да, при УСН 15% надо будет платить минимальный налог даже при отсутствии прибыли. Зато какая экономия на зарплатных налогах! Ведь под УСН попадает вся организация, и с зарплаты за счет целевых средств тоже ЕСН не платится.
    Кстати, есть еще УСН 6%, только доходы.
    Не нравится УСН, получайте освобождение по ст.145 НК. Оно-то Вам чем не нравится?

  25. #25
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Пожертвование - это разновидность договора дарения ст.582 ГК. Поэтому к договору оказания услуг отношения не имеет. Пример Вы привели неудачно.
    / ...Ну почему не удачно? Это тоже своего рода услуга. Важно - в рамках какой деятельности и какого режима налогообложения она предоставляется.С бюджетными средствами формулировка "пожертвование" вообще не применима. Я просто хочу показать, что формулировка договора ( конечно, не очень корректная) еще не означает, что НКО автоматически становится плательщиком налогов. Есть пакет первичной документации, доказывающий целевое использование средств и отсутствие какого-либо вознаграждение за произведенные действия. В данном случае нужно рассматривать весь пакет документов, в том числе и смету, чтобы делать выводы. Хотя, конечно, возможно, это арбитражная ситуация. Все решает "цена вопроса".
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  26. #26
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    К сожалению, с точки зрения НК это не так.
    и кстати, разве не "возмездность" является основным критерием предпринимательства?
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  27. #27
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Это тоже своего рода услуга
    Кому и какая? Тому кто Вам деньги пожертвовал? Если пожертвование - это замаскированная услуга, то ее могут и переквалифицировать, правда только через суд.
    Кстати, само понятие "предпринимательство" здесь не совсем уместно. И НК не ставит уплату налога от того, предпринимательская это деятельность или нет. Что такое предпринимательство написано в ст.2 п.1 ГК. Но если НКО, не ведущее предпринимательской деятельности, продает свое имущество, то это что? Под предпринимательскую деятельность это не попадает, но и от налогов не освобождает.
    И в ст.38 НК тоже нет никакой привязки именно к предпринимательской деятельности.
    Боюсь, изобрести велосипед в этой ситуации Вам не удастся. Вот до принятия Налогового кодекса все было по другому... Эх, какая была жизнь спокойная у НКО...

  28. #28
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Ну если просто в плане рассуждения, то мне дают деньги, чтобы я провела определенные действия (провела мероприятие в детском доме). Согласитесь, совершение определенных действий - это услуга ( или работа). Это поверхностно. Если глубже- что может делать такого НКО в рамках своей деятельности, что не являлось бы услугой или работой?
    Вы по госконтракту "обеспечиваете" проведение мероприятия. Это тоже услуга. Просто, поскольку в контракте нет прямого слова "услуга", есть шанс, что налоговики не будут докапываться.А по-большому счету, при желании, фискалы могут квалифицировать 99% действий НКО как услугу или работу и содрать налоги. Это ситуация двусторонняя - мы так же через суд можем доказать целевое использование средств, а не оказание услуги.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,619
    Бумашкина, когда фирма "Ромашка" дала Вам пожертвование на проведение праздника в детском саду, Вы фирме "Ромашка" услугу оказываете? А ведь деньги дала она.
    Вы по госконтракту "обеспечиваете" проведение мероприятия. Это тоже услуга. Просто, поскольку в контракте нет прямого слова "услуга", есть шанс, что налоговики не будут докапываться
    Правильно, только вот квалифицировать этот мой договор как договор услуг им придется через суд. Именно им, а не мне.
    А в ситуации, когда в договоре прямо написано, что он договор услуг ситуация будет в пользу налоговой. И подавать в суд придется уже Вам.
    Кстати, если дело дойдет до суда и Вы и я проиграем. Потому что услуги это с точки зрения ГК.
    Вы, кстати, еще под налог на прибыль забыли. Там тоже еще о-о-очень много подводных камней по целевому финансированию. И просто отсутствием слова "услуги" не обойтись.

  30. #30
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Там тоже еще о-о-очень много подводных камней по целевому финансированию. И просто отсутствием слова "услуги" не обойтись.
    ой, как я тут с Вами согласна Вот я тут и пытаюсь донести свою мысль о том, что просто слова в договоре еще не означают вердикт.Все зависит от цели, с которой будут проводить проверку организации - раздеть или пожурить. Наше глубокомнойуважаемое законодательство ведь очень мудро написано - оно всегда оставляет надежду обеим сторонам спорной ситуации.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •