возмещение Бл по беременности и родам при УСНО

[Moon13]

Добрый день!
По простым бл, понятно только в пределах мрот, а по бл по беременности и родам? по-моему ФСС возмещает всю сумму, но не более 15 000, подскажите, может я не права?
С уважением, Наталья.

[ЛО]

Правы.

[SagittaR]

Та же проблема, только в нашем филиале ФСС отвечают, что они компенсируют только в пределах МРОТ.
В законе 190-ФЗ сказано:
"...пособие по временной нетрудоспособности (за исключением пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием) выплачивается за счет следующих источников:
средств Фонда социального страхования Российской Федерации, поступающих от единого сельскохозяйственного налога, единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, единого налога для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, - в части суммы пособия, не превышающей за полный календарный месяц одного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом;
средств работодателей - в части суммы пособия, превышающей один минимальный размер оплаты труда, установленный федеральным законом."

"Выплата иных видов пособий по обязательному социальному страхованию работникам, указанным в части первой настоящей статьи, осуществляется за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации в соответствии с федеральными законами."

Так пособие по берем. и родам - это все-таки пособие по временной нетрудоспособности или "иной вид пособия"? В ФСС говорят, что это такой-же больничный, как и при заболевании, следовательно, компенсация только в пределах МРОТ.

[Над.К]

Бред они несут, извините.
ПИСЬМО ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 15.01.2003 02-18/05-195
О Федеральном законе от 31.12.2002 190-ФЗ Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан

Региональным отделениям Фонда социального страхования Российской Федерации

Доводим до Вашего сведения, что с 1 января 2003 года вступил в силу Федеральный закон от 31 декабря 2002 года 190-ФЗ Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан (опубликован в Российской газете от 31.12.2002 246).

1. Статьей 2 Федерального закона от 31.12.2002 190-ФЗ предусмотрено, что гражданам, работающим по трудовым договорам, заключенным с организациями или индивидуальными предпринимателями, применяющими специальные налоговые режимы*, исчисление пособия по временной нетрудоспособности, его назначение и выплата осуществляются в соответствии с общими правилами: в частности, в соответствии с Основными условиями обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утвержденными постановлением Совета Министров СССР и ВЦСПС от 23.02.1984 191, Положением о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию, утвержденным постановлением Президиума ВЦСПС от 12.11.1984 13-6.

При этом в соответствии с частью первой статьи 2 названного закона выплата пособия по временной нетрудоспособности (за исключением пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием) указанным работникам производится из двух источников:
часть суммы пособия, не превышающая за полный календарный месяц одного минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, - за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации, поступающих от единого налога для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности, единого сельскохозяйственного налога;
оставшаяся часть суммы пособия по временной нетрудоспособности, превышающая один минимальный размер оплаты труда, - за счет средств работодателей (организаций, индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы).

Иные пособия по обязательному социальному страхованию (пособие по беременности и родам, единовременное пособие при рождении ребенка, единовременное пособие женщинам, вставшим на учет в медицинских учреждениях в ранние сроки беременности, пособие при усыновлении ребенка, ежемесячное пособие на период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет, социальное пособие на погребение или возмещение стоимости гарантированного перечня услуг) согласно части третьей статьи 2 Федерального закона от 31.12.2002 190-ФЗ выплачиваются работникам, занятым в организациях или у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, в установленных федеральными законами размерах за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации.

Таким образом, на основании норм Федерального закона от 31.12.2002 190-ФЗ с 1 января 2003 года организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, являющиеся плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности или плательщиками единого сельскохозяйственного налога, производят за счет средств Фонда социального страхования Российской Федерации расходы на выплату своим работникам пособий по временной нетрудоспособности в сумме, не превышающей за полный календарный месяц одного минимального размера оплаты труда, а также иные виды пособий по обязательному социальному страхованию.

При наступлении соответствующих страховых случаев указанные работодатели в установленном порядке осуществляют расчет (назначение) пособий по обязательному социальному страхованию работникам и обращаются за выделением необходимых средств на их выплату в отделение (филиал отделения) Фонда по месту регистрации. Выделение средств на указанные цели осуществляется отделением (филиалом отделения) Фонда по правилам, предусмотренным пунктами 2.9, 3.5 Инструкции о порядке расходования средств Фонда социального страхования Российской Федерации, утвержденной постановлением Фонда от 09.02.2001 11, на основании предоставленной страхователем промежуточной расчетной ведомости или справки-расчета, а также иных документов, затребованных отделением (филиалом отделения) Фонда, после проверки представленных страхователем документов.

Расходы на выплату работникам пособий по временной нетрудоспособности в сумме, не превышающей одного минимального размера оплаты труда за полный календарный месяц, а также расходы на выплату иных пособий обязательному социальному страхованию отражаются страхователями в разделе II Для страхователей - налогоплательщиков, применяющих специальные режимы налогообложения формы 4-ФСС РФ, утвержденной постановлением Фонда от 29.10.2002 113.

Отделения (филиалы отделения) Фонда ведут учет страхователей, добровольно перешедших на упрощенную систему налогообложения, являющихся плательщиками единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности и плательщиками единого сельскохозяйственного налога, по мере их обращения в отделения (филиалы отделения) Фонда, а также на основании представленных ими расчетных ведомостей. Сводная расчетная ведомость по данным страхователям составляется отдельно.

Расходы на выплату работникам пособий по временной нетрудоспособности сверх минимального размера оплаты труда учитываются работодателями при уплате соответствующего налога в порядке, предусмотренном Налоговым кодексом Российской Федерации, с учетом дополнений, внесенных Федеральным законом от 31.12.2002 190-ФЗ.

2. Статьей 3 Федерального закона от 31.12.2002 190-ФЗ для работодателей, применяющих специальные налоговые режимы, предусмотрена возможность добровольной уплаты в Фонд социального страхования Российской Федерации страховых взносов на социальное страхование работников на случай временной нетрудоспособности по тарифу в размере 3,0 процента налоговой базы, определяемой в соответствии с главой 24 части второй Налогового кодекса Российской Федерации для соответствующей категории плательщиков.

В случае уплаты работодателями указанных страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации выплата пособий по временной нетрудоспособности вышеназванной категории работников осуществляется полностью за счет средств Фонда по общим правилам (а не по нормам статьи 2 Федерального закона от 31.12.2002 190-ФЗ).

Федеральным законом от 31.12.2002 190-ФЗ также закреплено право адвокатов, индивидуальных предпринимателей, физических лиц, не признаваемых индивидуальными предпринимателями (частных детективов, нотариусов и т.д.), родовых (семейных) общин малочисленных народов Севера добровольно вступать в отношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, осуществляя уплату за себя страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации по тарифу в размере 3,5 процента налоговой базы, определяемой в соответствии с главой 24 части второй Налогового кодекса Российской Федерации для соответствующих категорий плательщиков. При условии уплаты этими лицами страховых взносов в Фонд социального страхования Российской Федерации в течение шести месяцев они приобретают право на получение пособий по обязательному социальному страхованию (ч. 2 ст. 2 Федерального закона от 31.12.2002 190-ФЗ).

Сбор указанных страховых взносов с работодателей, применяющих специальные налоговые режимы, а также с вышеперечисленных отдельных категорий граждан будет осуществляться Фондом социального страхования Российской Федерации на основании Порядка уплаты страховых взносов, утверждаемого Правительством Российской Федерации (ч.4 ст.3 Федерального закона от 31.12.2002 190-ФЗ), который после его утверждения будет незамедлительно доведен до региональных отделений Фонда.

Заместитель председателя Фонда Л.Н. Pay

Согласовано
Первый заместитель Министра труда и социального развития Российской Федерации В.А. Январев

[Над.К]

SagittaR, честно сказать, первый раз встречаю такое мнение ФСС. Беременность и роды - это не заболевание

[ЛО]

Да уж, ФСС иногда удивляет... У меня выплата пособия была в июне, в июле пошли сдаваться, так мне вычеркнули его из отчета и велели прийти с промежуточным отчетом....

[Над.К]

Аналогично, но в первом квартале И с пособием по рождению ребенка велели придти в августе, хотя выплатили мы его в июне и пытались вставить в отчет 2 квартала.
Правда, пособие по беременности и родам, после проверки в мае, вернули на р/счет в два дня. Я аж дар речи потеряла. Готовилась ждать месяца три, а тут такая оперативность...

[ЛО]

Над.К, а я вот села за промежуточный отчет и затупила - я заполняю в нем таблицы 4.5. и 6? Я не понимаю слова тетеньки из ФСС, что цифры в этих таблицах заполняются после возмещения на р/с. А если не заполнять, на основании чего возмещать?

[Над.К]

ЛО, честно говоря, сама не заполняю. У меня есть специалист по взаимоотношению с ФСС, Маша, я даж туда не суюсь. Могу в понедельник ее попросить, она даст тебе всю информацию.

[ЛО]

Над.К, спасибо, подожду до понедельника. А моя девочка в отпуске, приходится делать самой....

[Аноним]

Для возмещения расходов по пособиям надо в ФСС предоставить копии документов ( б/листы, заявления , протоколы и т.п.,перечень уточните в своем филиале). Там их проверяют (ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО), а уж затем перечисляют деньги на р/с. В отчете Вы их показываете в том периоде, когда было поступление. Если в оформлении документов есть ошибки, то в возмещении могут отказать.

[ЮлияС]

У меня ситуация такая : сумма больничного за полный календарный месяц превышает 15 000 рублей! встречала консультации, что в соответствии с законодательством с Излишней суммы (хотя сумма боьничного считается по средней з/п) нужно заплатить ПФР 14 % и НС, а эту сумму( сверх 15 000 ) не брать в расходы при Доходах-Расходах. Кто поделится обытом?

[Аноним]

Извините, а кто-нибудь может подсказать как данные выплаты расчитываются

[Аноним]

Я тоже столкнулась с этой бедой! Девушка работает у нас с 01.05.06, с 27.10.06 исчезла, появилась только через 3 недели, оказавшись беременной!!!!! С чего начать? Как ее правильно рассчитать сейчас и что ждет фирму потом? Какие взносы нужно перечислять с начислений? Как рассчитать ей октябрь, ноябрь?? Я в шоке! Первый раз с этим! ПОМОГИТЕ

[Аноним]

а за выдержку из Постановлений Огромное Спасибо! Распечатала, подшила, изучаю!!!!!

[ЛО]

27.10.06 исчезла, появилась только через 3 недели, оказавшись беременной!!!!!

И как далеко процесс зашел? Она просто объявила о своей беременности или уже принесла б/л по беременности и родам?

[Аноним]

Да, принесла документы!!!!! на момент ухода и сейчас она беременна!

[Над.К]

У нее больничный-то есть на то время, что она отсутствовала?

[Аноним]

Больничный есть!

[Над.К]

Ну так считатйте больничный. Вопрос-то в чем? Как жить дальше? Конкретнее вопросы задавайте.

[Zайка]

Актуально...Размер пособия по беременности и родам тоже ограничивается 15000??? Ведь такого чуда не было 2-3 года назад.А если у меня пособие 34000, а наша организация не горит желанием доплатить из своих средств, это наше право или обязанность?
А вообще то мне по "большому знакомству" в ФСС дали список "неточностей больничного", на основании которого они могут не принять его к расчету: то печать не так, то роспись не в тему, да я уж так, утрирую, но факт отказа по причине "неподходящего" больничного остается

[Над.К]

Zайка, у Вас размер всего пособия по беременности 34 000? Потому что 15 тыс - это в месяц. А сколько месяцев в больничном по беременности?

[Zайка]

Zайка, у Вас размер всего пособия по беременности 34 000? Потому что 15 тыс - это в месяц. А сколько месяцев в больничном по беременности?

ТОЧНО_О_О !(похоже в отпуск пора...)Ну конечно же в месяц! Спасибо..

[Nobel]

Перечитал тему. Она актуальна для меня сегодня т.к. дочь беременна- 20нед. Я предприниматель на вмененке и упрощенке, дочь сама предприниматель на вмененке. Что посоветуете, есть мнение закрыть предпринимательство дочери и принять ее на работу ко мне, как мне кажется проще ей жизнь будет не сдавать отчеты. Дайте совет пожалста.
И вооще какие изменения в законодательстве произошли на сегодняшний день.

Осенняя пора, очей очарованье.....

[Nobel]

апс

[ТатьянаC]

Подскажите, а на усн та сумма по больничному листу, которая за счет работодателя - она включается в расходы? отражать ее в Книге ДиР? И еще пособие до 3 лет по уходу.. включается в расходы?

[Над.К]

Включается. И пособие включается

[Valuable]

Подскажите пожалуйста. У меня фирма на усно. Работает ген дир (зар плату не начисляем). По р/сч идут займы и оплачивается аренда и все. Взяли фин директора. Она ушла за свой счет, а через 2 месяца приносит б/л по беременности и родам. Принимали с окладом 35000. Кто нибудь сталкивался с отказом ФСС в возмещении больняка в похожей ситуации?

[Над.К]

Работает ген дир (зар плату не начисляем)

А должны.

Кто нибудь сталкивался с отказом ФСС в возмещении больняка в похожей ситуации?

Да тут к гадалке ходить не надо будет - откажут

[Valuable]

А должны.

у нас ген дир - учредитель (правда не единственный), деятельности нет, поэтому и издал приказ что до наступления лучших времен зп не начислять.

Да тут к гадалке ходить не надо будет - откажут

а если эти пару месяцев сделать начисления зар платы и с опозданием доплатить все необходимые налоги? Все равно откажут?