ЕНВД+УСН. Делим расходы.

[Marina-assol']

Всем доброго дня!
Пожалуйста, дорогие мои, проверьте правильность исчисления, точнее деления затрат. У меня упрощенка и вмененка. Для исчисления налоговой базы по УСН, я делаю след.:
1. Определяю удельный вес доходов.
2. Выбираю затраты, которые прямо относяться к УСН, принимаю их в полной сумме.
3. Затем затраты, которые невозможно поделить беру в пропорции.
Вопрос в следующем: надо ли вычесть из общей суммы расходов расходы, прямо относящиеся к вмененке? И только оставщуюся часть расходов взять в пропорции?

[Олёна]

надо ли вычесть из общей суммы расходов расходы, прямо относящиеся к вмененке?

Надо. Если все делить будете, то НОБ УСН неоправданно уменьшится. Только это прописать все надо в приказах или еще где-то, какие расходы конкретно к УСН, какие к ЕНВД, какие -общие. То же самое и про работников, т.к. их зарплату и налоги с нее тоже делить надо.

[Marina-assol']

Только это прописать все надо в приказах или еще где-то, какие расходы конкретно к УСН, какие к ЕНВД, какие -общие.

Пропишу в учетной политике.....

[Marina-assol']

Еще вопросик вдогонку...по той же теме:
Купили в апреле ОС стоимостью 30 000 руб. - оно будет использоваться и при осуществлении основной деятельности, и той, что на вмененке...При расчете НОБ при УСН ОС списывается равными долями, т.е. по 10 000 руб. каждые три месяца....Но ведь есть процентное соотношение, согласно которому нужно делить расходы...Какую сумму принять в упрощенке?

[Cooler]

Какую сумму принять в упрощенке?

Вопрос интересный...

Полагаю, что надо каждый отчетный период рассчитывать соотношение нарастающим итогом, окончательная цифра определится по итогам налогового периода, т.е. года.

[Олёна]

окончательная цифра определится по итогам налогового периода

веселуха при свечах!
Процент распределения квартальный и годовой может сильно различаться. Каждый квартал назад прыгать или раз в год?

Вопрос интересный...

[Cooler]

веселуха при свечах!

Ваш вариант?

[Олёна]

Ваш вариант?

Закупить побольше свечей, и считать, делить и относить...
По итогам года, согласна, будет справедливее, но муторно.

[Marina-assol']

Полагаю, что надо каждый отчетный период рассчитывать соотношение нарастающим итогом, окончательная цифра определится по итогам налогового периода, т.е. года.

т.е. надо рассчитать соотношение исходя из 10 000 рублей....потом в след.отчетном периоде - из 20 000 рублей....Так? Или я что-то недопоняла.....

[Олёна]

Я думаю , что так:
В 1 кв выручка всего 100000р., в т.ч. УСН - 20000р, ЕНВД- 80000р. (соотнощение соотв. - 20% и 80%)
Во 2 кв выручка всего 110000р, в т.ч. УСН - 49500р, ЕНВД- 60500р. (соотнощение соотв.- 45% и 55%)
А если считать соотношение с нарастающим итогом, то за полгода выручка всего 210000р., в т.ч. УСН - 69500р, ЕНВД- 140500р. (соотнощение соотв. - 33% и 67%)
А за девять месяцев это соотношение опять поменяется.
В принципе, это мой вариант. Не совсем уверена, что окончательный, т.к. слишком он противный.
Предлагаю обсудить.

[Cooler]

В принципе, это мой вариант. Не совсем уверена, что окончательный, т.к. слишком он противный.

Олёна, Ваш вариант почему-то не учитывает, что за второй квартал в УСН не считается ничего - нет такого отчетного периода.

А есть - 1 квартал, полугодие и девять месяцев.

И почему тогда распределять надо поквартально?

[Marina-assol']

Уважаемая, Олёна, мой вопрос чуть другого характера...как распределять затраты, я для себя определила - нарастающим итогом, есть письмо Минфина на этот счет....но вот касательно затрат по ОС....не совсем понятно, ведь мы их принимаем частями....тут я немного запуталась...

[Олёна]

Извиняюсь, если ввожу всех в заблуждение своими расчетами. Мне самой интересно найти правильный ответ в этом вопросе. (ОС у меня пока нет, не приходилось на практике УСН их списывать) Но у меня есть распределение по видам деятельности и это меня волнует.

ри расчете НОБ при УСН ОС списывается равными долями, т.е. по 10 000 руб. каждые три месяца

а разве не поквартально по 10000р списывать надо?

А есть - 1 квартал, полугодие и девять месяцев.
И почему тогда распределять надо поквартально?

Хорошо, пусть 1 квартал, полугодие и девять месяцев и год.
Но процент-то меняется, как это на цифрах будет, они же поплывут, а в какую сторону будет видно по окончании отч.периода. Как исправлять, возвращаться назад или доп.проводками?

[Marina-assol']

а разве не поквартально по 10000р списывать надо?

Ну, да! т.к. ОС приобрели в апреле за 30 000 руб., осталось 3 квартала для списания, поэтому по 10 000 руб....

[Олёна]

Все, меня клинит,

каждые три месяца

это же и есть квартал!

Но вопрос остался открытым.

[Аноним]

Здравствуйте, .Наша фирма ведет раздельный учет доходов: УСНО -6%,и ЕНВД (услуги авторанспорта). Административное здание конторы-взято в аренду от физ. лица безвозмездно.
Сейчас налоговая нас проверяет и обязывает уплатить 6% от материальной выгоды по аренде здания конторы. причем если бы, мы были только на ЕНВД то налога бы не возникало.
Материальная выгода по существующим расценкам аренды в год составила 217440 руб.А доходы за год распределились следующим образом 84% доход от ЕНВД,16% УСНО. Правильно ли мы полагаем,что 6% от дохода в виде материальной выгоды следует исчислять с суммы 217440*0,16=34790,40. а вовсе не совсей суммы выгоды. Ну нам бы так хотелось..... и это понятно. а информации в Инет не нахожу. и сумма налога составит 34790,40*0,06= 2087,42. а не 217440*0,06= 13046.40. согласитесь- разница существенная так как доначислить надо за 3 года ,плюс штрафы. Буду благодарна за любую информацию. С уважением ,Елена.

[Циник]

я бы послал лесом вплоть до суда

[Аноним]

Административное здание конторы-взято в аренду ... безвозмездно.

Это как?

[Циник]

выгнали физлицо и поселились

[Cooler]

причем если бы, мы были только на ЕНВД то налога бы не возникало.

Гуманисты они у Вас. Могли бы и налог на прибыль насчитать - а это 24%.

[Аноним]

послать лесом,надо конечно- но как бы так пограмотней послать-то? суд -не вариант. жаль зря терять на суды время.
аренда безвозмездной не бывает- согласна- по существу- это договор ссуды. ну и что...?суть дела от этого не меяняется. материальную выгоду то имеем от использования административного здания.
люди!!!!! может кто-то ответить по существу?

[Аноним]

Может это как то можно использовать...
http://www.klerk.ru/doc/?66448

[Лентяйка]

И все-таки я теперь окончательно запуталась в отношении распределения расходов по видам деятельности (на УСН и ЕНВД) пропорционально доходов. Так поквартально их распределять или нарастающим итогом??? Если нарастающим, то по истечение года нужно будет уточненки по ЕНВД предоставлять??? Скажите, кто как делает и ссылочку на нормативный документ!

[Лентяйка]

Еще вопрос, уважаемые клерки, у меня много видов деятельности, которые относятся к УСН и грузоперевозки (ЕНВД), но машины, которые осуществляют перевозки используются также для других видов деятельности, .т.е на собственные нужды. Мне нужно приказам это оговорить? На этих двух машинах 2 водителя.
Я придумала такой регистр распределения расходов на ЕНВД: в регистре собираю затраты, которые можно отнести на вмененку, как то зарплата и начисления этих двух водителей, ГСМ и запчасти на эти машины, а также офисные расходы в полном объеме. И затем эти расходы по проценту отношу на вмененку. Все остальные расходы (по другим видам деятельности) я вообще не делю. По умолчанию они у меня не относятся к ЕНВД. Хочу прописать все это в учетной политике (хотя у меня ИП), и приказ сделать на машины, что только две из них частично работают на вмененке. Как ваше мнение о моих умозаключениях??? Не полный бред? Хочется как можно меньше расходов отнести на ЕНВД.

[Лентяйка]

Или вообще помесячно распределять расходы?..Кстати, сначала я так и делала, этот вариант у меня тоже просчитан - он выгоднее для меня.
http://www.microtest.ru/solutions/ca/2635/
http://www.klerk.ru/doc/?103809

[Егорова]

Если не права, поправьте, пожалуйста-
1) ИП, УСН 15%, без наемных, декларация не сдается? Считаю, что -нет, но налоговая головой недужит- требует!
2) Открыт ОКВЭД, подразумевающий применение ЕНВД, работа по этому виду не ведется, и заявление на применение только УСН, 15%, тот же вопрос- декларацию нулевую сдавать надо ???

[Аноним]

Если не права, поправьте, пожалуйста-
1) ИП, УСН 15%, без наемных, декларация не сдается? Считаю, что -нет, но налоговая головой недужит- требует!
2) Открыт ОКВЭД, подразумевающий применение ЕНВД, работа по этому виду не ведется, и заявление на применение только УСН, 15%, тот же вопрос- декларацию нулевую сдавать надо ???

Оба ответа - нет, разумеется.
Декларация УСН сейчас сдается по году, а ЕНВД по факту деятельности.

[Лентяйка]

Господа клерки, почему проигнорировали мои вопросы (посты 23,24,25)???
Очень на вас надеюсь!

[ZZZhanna]

поквартально их распределять или нарастающим итогом

Я всегда делила помесячно. Сначала тоже голову ломала - каким образом возможно считать нарастающим (нереально, трудоемко и нелогично), и неужели нужно постоянно пересчитывать и потом все время то уточненки сдавать, то пени платить?
А потом пришла к такому выводу: суммы, поделенные ежемесячно, складываются и получается НАРАСТАЮЩИМ !!! с начала года.
Только у меня очень подробненько в учетной политике был описан алгоритм деления.
И вообще, как я читала/слышала (скорее всего, здесь же на форуме), чем больше будет приложено сложных и малопонятных расчетов, тем сложнее налоргам будет доказать, что ваши расчеты неправильные.

[Лентяйка]

В учетной политике я тоже пропишу подробно. Но меня вот что смущает: к примеру, в июне у меня доходов от вмененки ноль, а расходов наоборот очень много - запчасти и летние ремонты этих же машин. Если делить помесячно - получится в июне на ЕНВД ноль расходов? Пробовала просчитать квартально: в целом за полугодие (2 квартала) сумма получилась значительно больше.