Оплата по безналу это Розница?!

[olga_buh]

Добрый день!
Прочитала статью С.В. Трубникова: Минфин: "новый" взгляд на розницу. Обсуждение писем от 16.01.06 г. № 03-11-04/3/14 и № 03-11-05/9.
Он делает такой вывод, привожу цитату:
"Таким образом, главное, что можно выделить из этих документов Минфина - то,что покупатели - организации "не помеха" для применения ЕНВД. Эксперты советуют при продаже товаров в розницу как юридическим, так и физическим лицам выдавать документ, который подтверждает оплату товара (например, чек или выписка из банка). Именно с этого момента договор розничной купли-продажи считается заключенным (ст. 493 ГК)."
Так вот, если я правильно понимаю, то оплату по безналу тоже можно подвести под ЕНВД? И зачем же я тогда делаю распределение расходов и доходов. Подскажите, пож-та, может я что-то не понимаю?

[Cooler]

Эксперты советуют при продаже товаров в розницу как юридическим, так и физическим лицам

Вот только "эксперты" и сами часто путаются - где кончается розница и начинается поставка?

Так вот, если я правильно понимаю, то оплату по безналу тоже можно подвести под ЕНВД?

ИМХО - смотря кто платит?

А точнее - смотря кто покупает?

Воспользуйтесь поиском, тема уже обсуждалась в самых разных вариантах.

[olga_buh]

Платит и покупает организация (которая впрочем покупает и по налу тоже), просто по безналу.
А у Вас ссылочек нет?

[Аноним]

ИМХО - смотря кто платит?

А точнее - смотря кто покупает?

Тут важнее не КТО, а ЗАЧЕМ покупает....

[olga_buh]

В смысле юр. лицо: может покупать для каких-то ЛИЧНЫХ целей?! Илия что-то не понимаю?

[Аноним]

В смысле юр. лицо: может покупать для каких-то ЛИЧНЫХ целей?!

Оно может покупать для иных целей, не связанных с предпринимательской деятельностью

[olga_buh]

Например, для каких иных (для собственных нужд)?
И как доказать, что эта их покупка не использовалась в предпринимательских целях?

[VasilisaV]

olga_buh, Вы не обязаны доказывать

что эта их покупка не использовалась в предпринимательских целях?

как и следить за дальнейшей судьбой продаваемых товаров.
должен быть просто договор розничной купли-продажи.

[olga_buh]

VasilisaV!
Т.е. я могу с 2006 года переделать все договора поставки на договора розничной купли-продажи, и вообще не делить свой учет, и все перенести на ЕНВД?

[VasilisaV]

Статья 346.27. НК РФ
розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, а также продукции собственного производства (изготовления);

[Аноним]

VasilisaV!
Т.е. я могу с 2006 года переделать все договора поставки на договора розничной купли-продажи, и вообще не делить свой учет, и все перенести на ЕНВД?

Ага, если не торгуете товаром, который невозможно использовать в целях, отличных от предпринимательских....

[olga_buh]

Например, мебельная фурнитура, по налу проходит около милионна в месяц, по безналу порядка 70-80 т.р. Приходится вести ОСН и ЕНВД.
Что посоветуете?

[Cooler]

по налу проходит около милионна в месяц

olga_buh, может быть, огорчу Вас, но с 2006 года нал-безнал уже не определяет деление ЕНВД-ОСН.

[olga_buh]

Cooler, что вы имеете ввиду, можно поподробнее?!

[Аноним]

Cooler, что вы имеете ввиду, можно поподробнее?!

Он имеет ввиду ГК РФ и данное в нем определение розничной торговли, не зависящее от формы оплаты....

[Cooler]

Он имеет ввиду ГК РФ

Не-а... Он имеет в виду изменения в ст.346.27 НК, в результате которых из определения "розничной торговля" для ЕНВД убрали привязку к форме оплаты.

Во второй и последний раз советую - воспользуйтесь поиском и изучите вопрос, тема подробно разбиралась. Иначе за Вас это сделает налоговая проверка.

[olga_buh]

Все поняла про нал/безнал, не завист от формы оплаты.

Ага, если не торгуете товаром, который невозможно использовать в целях, отличных от предпринимательских....

А мой товар подходит: Мебельная фурнитура.

[Аноним]

Не-а... Он имеет в виду изменения в ст.346.27 НК, в результате которых из определения "розничной торговля" для ЕНВД убрали привязку к форме оплаты.

Это только часть правды... Эти же изменения привязали розничную торговлю к ГК РФ, в котором этой привязки отродясь не было...

[Andyko]

А мой товар подходит: Мебельная фурнитура.

Это может вызывать сомнения...

[olga_buh]

Т.е. если может вызвать сомнения, то мне все также и оставить.
Сеячас я распределяю расходы, делю опт и розница и все-такое прочее.

[olga_buh]

Это может вызывать сомнения...

Какие и как быть?

[VasilisaV]

olga_buh, а Вы избавьтесь от розницы. отпускайте всем по договорам поставки - это точно не розничная торговля, выписывайте с/ф и накл.

[olga_buh]

Мы ведь-вот привыкли к вмененке, она нам, в принципе, дешевле обходится, чем общий режим

[Andyko]

Это может вызывать сомнения

Какие

Например, что ящик дверных ручек может быть нужен физлицу для домашнего пользования...В связи с чем могут возникнуть сомнения в применении вмененки...

[olga_buh]

Ну у нас и за нал покупают ящиками дверные ручки.Т.е. могут отслеживать все наши за нал продажи тоже. И по расчетам за нал, тоже получается могут возникнуть сомнения в применении вмененки?

[Andyko]

olga_buh, Вы уверены, что

Все поняла про нал/безнал, не завист от формы оплаты

[olga_buh]

Да вроде поняла, теперь уже сомневаюсь....
Если я продаю за нал ЧП-шнику, или ООО, но этого по документам не показываю, т.е. проходит как покупка физ. лицом того же самого ящика дверных ручек и попадает по ЕНВД. Так ведь? Это тоже может попасть под сомнение?

[Andyko]

http://forum.klerk.ru/showpost.php?p...2&postcount=16

[olga_buh]

Ладно, понятно, просто давно на форуме не была, недавно позавчера ADSL поставила. Буду искать! спасибо!

[Аноним]

Ладно, понятно, просто давно на форуме не была, недавно позавчера ADSL поставила. Буду искать! спасибо!

Мой совет: Облагаться по ОСНО и забыть про ЕНВД. Основание: продаете по договорам поставки, цену с каждым покупателем оговариваете индивидуально (скидки и пр.).