Учитывать ли в расходах сам единый налог?

**Kekki** · 20.04.2006, 11:43

Непонятно, можно ли его в расходы или нет? Может есть где ссылочка?

**Над.К** · 20.04.2006, 11:46

По мнению налоговой - нет.

**Kekki** · 20.04.2006, 13:32

А как же пункт НК 26.2 глава
22) суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах;
(пп. 22 введен Федеральным законом от 31.12.2002 N 191-ФЗ)

**Над.К** · 20.04.2006, 13:42

А это Вы у них спросите! Если учтете в расходах - споры с налоговой Вам обеспечены.
Но ведь с другой стороны, никому в голову не приходит учитывать налог на прибыль в расходах при расчете налога на прибыль

Здесь очень похожая ситуация.

**Kekki** · 20.04.2006, 13:51

Вот и спрашиваю, может кто уже успел пообщаться на эту тему

на всякий случай не учитываю тоже

**Аноним** · 20.04.2006, 15:14

Сообщение от Kekki

Непонятно, можно ли его в расходы или нет? Может есть где ссылочка?

А где при обложении ЕНВД есть расходы и на что они могут влиять? ЕНВД начисляется с мифического дохода, рассчитанного по определенным физическим показателям и никак не зависит от Ваших реальных доходов и расходов... А сам налог может быть уменьшен только на "... сумму страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, уплаченных (в пределах исчисленных сумм) за этот же период времени в соответствии с законодательством Российской Федерации при выплате налогоплательщиками вознаграждений своим работникам, занятым в тех сферах деятельности налогоплательщика, по которым уплачивается единый налог, а также на сумму страховых взносов в виде фиксированных платежей, уплаченных индивидуальными предпринимателями за свое страхование, и на сумму выплаченных работникам пособий по временной нетрудоспособности. При этом сумма единого налога не может быть уменьшена более чем на 50 процентов." Так что налоговой до ваших расходов параллельно...

**Над.К** · 20.04.2006, 15:22

А кто говорит про ЕНВД??? Речь о едином налоге по УСН

**Kekki** · 20.04.2006, 15:51

Забавно люди читают вопрос

Про ЕНВД ни слова.

**Аноним** · 21.04.2006, 07:05

Сообщение от Над.К

А кто говорит про ЕНВД??? Речь о едином налоге по УСН

Где Вы увидели в УСН единый налог?

**Аноним** · 21.04.2006, 07:06

Сообщение от Kekki

Забавно люди читают вопрос

Про ЕНВД ни слова.

Забавно люди пишут вопрос... Об УСН ни слова...

**Аноним** · 21.04.2006, 07:14

А что касаемо налога на доходы при УСН, то он на расходы попасть никак не может... Так как является изъятием части дохода, как и изъятие части прибыли при налогообложении прибыли... И пункт 22 гл. 26.2 НК здесь не причем...

**Олёна** · 21.04.2006, 08:49

А что касаемо налога на доходы при УСН

Опять двадцать пять! В поиске найдете не одну тему по этому вопросу, НДФЛ - в расходы в момент перечисления в бюджет.

**Larky** · 21.04.2006, 09:46

Сообщение от Олёна

Опять двадцать пять! В поиске найдете не одну тему по этому вопросу, НДФЛ - в расходы в момент перечисления в бюджет.

Еще один внимательный читатель

**VasilisaV** · 21.04.2006, 09:54

Да, народ!!! 21 число))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

**Олёна** · 21.04.2006, 09:56

Еще один внимательный читатель

Каюсь, зашкалило. Зато вы посмеялись.

А если по теме: то согласна

он на расходы попасть никак не может

**Олёна** · 21.04.2006, 09:57

Да, народ!!! 21 число))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))

Я бы сказала - 21 число (((((((((((((((((( и слезы.

**Над.К** · 21.04.2006, 10:59

Сообщение от Аноним

Где Вы увидели в УСН единый налог?

Вообщето налоговая декларация по УСН так и называется "Налоговая декларация по единому налогу, уплачиваемом в связи с применением упрощенной системы налогообложения".
Вот там и увидели

**Аноним** · 21.04.2006, 12:39

Сообщение от Аноним

А что касаемо налога на доходы при УСН, то он на расходы попасть никак не может...

"Пасибаль, пасибаль. Еще как, пасибаль!..."

Так как является изъятием части дохода, как и изъятие части прибыли при налогообложении прибыли...

Это все "досужие вымыслы"....

И пункт 22 гл. 26.2 НК здесь не причем...

Еще как причем! Читайте:
Статья 346.16. Порядок определения расходов

1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
....
22) суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах;

А теперь попробуйте доказать, что единый налог, уплачиваемый в связи с применением УСН и вводимый главой 26.2 НК РФ, не является налогом и сбором, уплачиваемым в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах...

**Над.К** · 21.04.2006, 12:44

Аноним, вот когда судебной практикой в пользу налогоплательщиков поделитесь - тогда и давайте такие советы. Потому что этот Ваш совет однозначно приведет Kekki в суд.

**Аноним** · 21.04.2006, 13:13

Сообщение от Над.К

Аноним, вот когда судебной практикой в пользу налогоплательщиков поделитесь - тогда и давайте такие советы.

тсутствие арбитражки в пользу налоргов говорит порой больше, чем ее наличие в пользу налогоплательщиков...

Потому что этот Ваш совет однозначно приведет Kekki в суд.

А чего в этом плохого? У суда будут основания удовлетворить требования налоргов? В НК РФ таких оснований нет...

**Над.К** · 21.04.2006, 13:23

Аноним, не предупреждая людей о том, что Ваш совет приведет их в суд, Вы оказываете людям медвежью услугу. Позиция налоргов по этому вопросу известна, а в суд далеко не каждый хочет идти.
А арбитражки по этому вопросу я лично не встречала. И еще не известно, как она сложится. Вот понятия "недобросовестный налогоплательщик" тоже нет в НК, однако это судам нынче не мешает пользоваться этим термином.

**Аноним** · 21.04.2006, 13:29

Сообщение от Над.К

Аноним, не предупреждая людей о том, что Ваш совет приведет их в суд, Вы оказываете людям медвежью услугу.

Что вас пугает в суде, если вы правы?

Позиция налоргов по этому вопросу известна, а в суд далеко не каждый хочет идти.

Ну да, гораздо проще транжирить деньги работодателя, переплачивая налоги....

А арбитражки по этому вопросу я лично не встречала. И еще не известно, как она сложится.

Известно, все написано в НК РФ без каких либо "подводных камней".

Вот понятия "недобросовестный налогоплательщик" тоже нет в НК, однако это судам нынче не мешает пользоваться этим термином.

Рассуждая так, можно вообще ничего не делать и удовлетворять любую идиотскую прихоть налоргов....

**Larky** · 21.04.2006, 13:46

Сообщение от Аноним

"Пасибаль, пасибаль. Еще как, пасибаль!..."Это все "досужие вымыслы"....Еще как причем! Читайте:
Статья 346.16. Порядок определения расходов

1. При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на следующие расходы:
....
22) суммы налогов и сборов, уплаченные в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах;

А теперь попробуйте доказать, что единый налог, уплачиваемый в связи с применением УСН и вводимый главой 26.2 НК РФ, не является налогом и сбором, уплачиваемым в соответствии с законодательством РФ о налогах и сборах...

И как же Вы будете рассчитывать этот налог, если для того что-бы его рассчитать нужно иметь разницу между доходами и расходами? А расходы будут без этого налога не полными? Так и будете считать по циклу?

**Над.К** · 21.04.2006, 13:47

Сообщение от Аноним

Что вас пугает в суде, если вы правы?

Меня не пугает.
Но право каждой организации самой решать, хочет она судиться или нет. А для этого она должна знать, что конкретное действие может привести к проблемам с налоговой. И выбрать, что им милее - потерять деньги или судиться.

**Аноним** · 21.04.2006, 14:28

Сообщение от Larky

И как же Вы будете рассчитывать этот налог, если для того что-бы его рассчитать нужно иметь разницу между доходами и расходами? А расходы будут без этого налога не полными? Так и будете считать по циклу?

Не по циклу. Расходы при УСН признаются только после фактической оплаты. И вы платеж по налогу за предществующий отчетный (налоговый) период учтете в виде расхода в текущем отчетном (налоговом) периоде.

**Олёна** · 21.04.2006, 14:37

Вот почему-то всякие сомнительные советы чаще всего дают "Анонимы" и спорят, спорят... А как коснись чего, вот тебе и пожалуйста.
Уже представляю какой ответ получу, аж страшно.
А судебной практики нет, потому что никто и не учитывает его в расходах.

Над.К! Виват форева!!!

**Над.К** · 21.04.2006, 14:40

Олёна, этого Анонима мы хорошо знаем

**Олёна** · 21.04.2006, 14:46

Ну значит я еще не во все тонкости форума въехала.

А почему Мистер Икс под маской?

**Larky** · 21.04.2006, 14:53

Должен признать, Аноним не так уж неправ... По крайней мере, при перечтении НК я не нашел ни одного аргумента против его позиции...

Пункт 22 статьи 346.16. НК, внесенный Федеральным законом от 31.12.2002 N 191-ФЗ выбивает все козыри из рук налоговой... И спохватятся они только тогда, когда будет судебная практика, так что пока пользуйтесь возможностью...

**Над.К** · 21.04.2006, 14:56

Larky, а кто говорил что он не прав в трактовке НК? Я, лично, этого не говорила

Тема: Учитывать ли в расходах сам единый налог?

Опции темы

Поиск по теме