Товар-в расходы

[repko2]

Упрощенка 15%
Взяли товар под реализацию,покупатель деньги заплатил,товар продали.
Но мы его оплатили только 3 апреля.
Если товары списываются в расходы после реализации,то ,в принципе,можно и списать в расходы 1 кварталом.
....Но,как я понимаю,товар должен быть оплачен нами?Или это не обязательно???
Подскажите,как выкрутиться из этой ситуации...

[DIR]

Обязательно. Ваш расход - только после оплаты.

[repko2]

Без вариантов??
Никак с этой суммой нельзя поиграть?

[Cooler]

Без вариантов??

Статью 346.17 прочтите.

[ю.ю.ю.ю]

Да, без вариантов!
Но у меня другая проблема!!!!
Я списываю на расходы после реализации , т. е. отгрузки, а не оплаты. Я права? Уже спорила на форуме по этому вопросу!

[savcha]

Да, без вариантов!
Но у меня другая проблема!!!!
Я списываю на расходы после реализации , т. е. отгрузки, а не оплаты. Я права? Уже спорила на форуме по этому вопросу!

А как быть, если мы оплатили, получили и отгрузили в 1 кв., а нам оплатили в апреле? Я так понимаю, расходы идут в 1 кв., а доходы во 2 кв. Так или нет?

[Cooler]

Я списываю на расходы после реализации , т. е. отгрузки, а не оплаты.

Короче - более поздняя из этих двух дат.

Я так понимаю, расходы идут в 1 кв., а доходы во 2 кв.

Так.

[ю.ю.ю.ю]

А как быть, если мы оплатили, получили и отгрузили в 1 кв., а нам оплатили в апреле? Я так понимаю, расходы идут в 1 кв., а доходы во 2 кв. Так или нет?

Вот с этим я полностью согласна!

[ю.ю.ю.ю]

Короче - более поздняя из этих двух дат.
Так.

Простите, не поняла, что Вы имеете ввиду!

[ю.ю.ю.ю]

Короче - более поздняя из этих двух дат.
Так.

Значит, расходы относим на расходы после отгрузки, а не после оплаты!?

[Cooler]

Значит, расходы относим на расходы после отгрузки, а не после оплаты!?

Я вроде ясно написал: "более поздняя дата". На пальцах: если сначала оплатили, а потом отгрузили - по дате отгрузки. Если сначала отгрузили покупателю, а только потом оплатили поставщику - по дате оплаты.

[ю.ю.ю.ю]

Я немного не о том спрашивала. С поставщиками мне все ясно! Сомнения были на счет того, что считать реализацией: отгрузку покупатею или оплату от покупателя за отгруженный ему товар.
А вообще огромное спасибо!

[Cooler]

Сомнения были на счет того, что считать реализацией: отгрузку покупатею или оплату от покупателя за отгруженный ему товар.

По НК реализация - переход права собственности. Согласно ГК - совпадает с отгрузкой, если в договоре не предусмотрено иное.

[Аноним]

По НК реализация - переход права собственности. Согласно ГК - совпадает с отгрузкой, если в договоре не предусмотрено иное.

А как поступить, если в силу специфики торговли (отсылка товаров наложенным платежом) часто бывают возвраты товара? Если я учту расходы по реализованным товарам, например, в 1 квартале, а потом мне этот товар назад вернется, то я непреднамеренно увеличиваю расходную часть 1 квартала, что налогововикам вряд ли понравится.

[Anulya]

Аноним, да мало ли кому что не понравиться. Хватит спорить по очевидным вещам. В упрощенке никогда нельзя было списывать в расход после отгрузки, только после того как отгрузка оплачена. Никаких других вариантов не было и НЕ БУДЕТ.
Раньше можно было в расход ставить все что оплачено поставщику, но даже еще не продано, а теперь даже если вы поставщику оплатили, но товар пока не продали, то ждите, когда продастся, а потом только в расход.
Вот так.

[ю.ю.ю.ю]

А как поступить, если в силу специфики торговли (отсылка товаров наложенным платежом) часто бывают возвраты товара? Если я учту расходы по реализованным товарам, например, в 1 квартале, а потом мне этот товар назад вернется, то я непреднамеренно увеличиваю расходную часть 1 квартала, что налогововикам вряд ли понравится.

Аноним, у Вас же должны быть оформлены счета - фактуры и накладные. Дата заполнения этих документов и будет считаться датой отгрузки.

[Олёна]

Цитата:
Я так понимаю, расходы идут в 1 кв., а доходы во 2 кв.

Так.

Не согласная я. И доход и расход пройдет во 2-м кв.

Если я учту расходы по реализованным товарам, например, в 1 квартале, а потом мне этот товар назад вернется, то я непреднамеренно увеличиваю расходную часть 1 квартала, что налогововикам вряд ли понравится.

Вот примерно об этом мы с ю.ю.ю.ю спорили. Если бы расходы признавались в момент отгрузки, а не оплаты, то все было бы гораздо лучше для налогоплательщика, и гораздо хуже для налоговиков. Но, увы, это фантастика!

[ю.ю.ю.ю]

Anulya, что Вы понимаете под "товар продастся"? Это значит товар:
1)отгрузится
2) отгрузится и оплатится покупателем???????????????

[ю.ю.ю.ю]

Вот, здравствуйте, дорогая Олёна!
Мы с вами как раз спорили уже по этому поводу!

[ю.ю.ю.ю]

Ананим, так вы оформлете накладные и счета фактуры при отправке товара почтой?

[Аноним]

Аноним, да мало ли кому что не понравиться. Хватит спорить по очевидным вещам. В упрощенке никогда нельзя было списывать в расход после отгрузки, только после того как отгрузка оплачена. Никаких других вариантов не было и НЕ БУДЕТ.
Раньше можно было в расход ставить все что оплачено поставщику, но даже еще не продано, а теперь даже если вы поставщику оплатили, но товар пока не продали, то ждите, когда продастся, а потом только в расход.
Вот так.

Вы меня вроде не так поняли. Еще раз:
оплатила товар поставщику, мне его отгрузили, в расходы я, естественно по правилам 2006 года, ничего не ставлю, а жду реализации.
Теперь относительно реализации: я товар отправляю без оплаты (вот момент отргузки), товар идет почтой наложенным платежом, мне деньги придут через месяц, а может случится так, что человек не придет за покупкой на почту и спустя примерно пару месяцев мне вернут ТОВАР, а не деньги. Вот я про что спрашиваю, когда учесть мне расходы по реализованным товарам: в момент отгрузки (мне оплата еще не пришла), или в момент оплаты?
Проще, конечно, в момент отгрузки, но возвраты товара настолько часты, что реально будет много ситуаций, когда я уже учту товар в расходах, а мне он назад вернется!

[ю.ю.ю.ю]

[QUOTE=Олёна]Не согласная я. И доход и расход пройдет во 2-м кв.



Согласно Гражданскому кодексу ст. 39, реализация - это передача пров собственности. А отгрузка - это и есть передача прав собственности.Юр. лицо приходит, приносит с собой печать или доверенность, ставит печать (предоставляет доверенность) расписывается ЗА ТО, ЧТО ОН ПОЛУЧИЛ ТОВАР!!!!!!!!!!
Значит, что Вы реализовали, и сможете списать себестоимость реализованного товара на расходы УСН.!!!!!!!!!
И не спорьте!

[ю.ю.ю.ю]

Вы меня вроде не так поняли. Еще раз:
оплатила товар поставщику, мне его отгрузили, в расходы я, естественно по правилам 2006 года, ничего не ставлю, а жду реализации.
Теперь относительно реализации: я товар отправляю без оплаты (вот момент отргузки), товар идет почтой наложенным платежом, мне деньги придут через месяц, а может случится так, что человек не придет за покупкой на почту и спустя примерно пару месяцев мне вернут ТОВАР, а не деньги. Вот я про что спрашиваю, когда учесть мне расходы по реализованным товарам: в момент отгрузки (мне оплата еще не пришла), или в момент оплаты?
Проще, конечно, в момент отгрузки, но возвраты товара настолько часты, что реально будет много ситуаций, когда я уже учту товар в расходах, а мне он назад вернется!

Уважаемый Аноним! Да, при Вашем роде деятельности Если следовать букве закона и относить на расходы в момент отгрузки (отправки това) Вам придется без конца сдавать уточненые расчеты в ИМНС.

[ю.ю.ю.ю]

Тогда, но это лично мое мнение, Вам действительно нужно относить на расходы стоимость товар апосле его фактический оплаты покупателем. Если смотреть со стороны налоговиков , Вы просто завышаете налогооблогаемую базу и платите больше налогов. ОНИ ОСТАЮТСЯ ДОВОЛЬНЫ!
Авансовых платежей от покупателей у вас, я понимаю, не бывает??
И, наверно, в учетной политике вам стоило бы прописать этот момент!

[Олёна]

Место встречи изменить нельзя! Здравствуй, дорогая, Ю.ю.ю.ю!
Я со вчерашнего дня о вас думаю. Как я поняла, вы в момент отгрузки расходы признаете, а здесь все про то, что надо в момент оплаты признавать. Я представляю это состояние, когда понимаешь, что делаешь не так, как надо. Я это проходила, страшно вспоминать. С кем ни общалась по поводу нашего спора, у всех одно :"ОПЛАТА" Даже здесь есть:

Хватит спорить по очевидным вещам. В упрощенке никогда нельзя было списывать в расход после отгрузки, только после того как отгрузка оплачена. Никаких других вариантов не было и НЕ БУДЕТ.

Еще раз поясню суть: налогообл.база при УСНО(в торговле по крайней мере) это разница между доходами от реал-ии товара и расходами, произведенными именно по этому товару. А так как тут кассовый метод, то естественно - оплата.

[Аноним]

Ананим, так вы оформлете накладные и счета фактуры при отправке товара почтой?

Накладные, да.
Счет-фактуры - нет, зачем мне они, у меня упрощенка же?

[Аноним]

Благодарю всех за мнения и советы.

[ю.ю.ю.ю]

Олёна, я не делаю не так, ка к надо. И на форуме достаточно участников, которые придерживаются моей точки зрения. Передо мной сейчас лежит два журнала "Главная книга" и "УПРОЩЕНКА", В КОТОРЫХ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ, В ОБОИХ СРАЗУ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, НАПИСАНО, ЧТО МОМЕНТОМ РЕАЛИЗАЦИИ СЧИТАЕТСЯ ОТГРУЗКА, ПОСЛЕ КОТОРОЙ ТОВАР МОЖНО ОТПРАВЛЯТЬ НА РАСХОДЫ.

[Олёна]

Можно узнать номера журналов и за какой год. Я тоже их выписываю. Почитаю еще раз. В понедельник отвечу. Удачных выходных.

[ю.ю.ю.ю]

http://www.klerk.ru/articles/35427.shtml
Там ведь нигде не сказано, об оплате от покупателя?