Когда выплачивать отпускные?

[we_both]

Если сотрудник уходит 01.03.06 в отпуск (очередной ежегодный оплачиваемый 28 дней), то отпускные, которые нужно рассчитать, учитывая выплаты ему за последние 3 месяца, когда выплачивать? Вместе с зарплатой за февраль? Или просто в начале апреля вместе с зарплатой остальных сотрудников?

[Ученица 777]

в ст 136 ТК сказано - "не позднее чем за три дня"

[we_both]

спасибо большущее
значит, по итогам февраля отпускник получает свою з/п + отпускные за 28 календарных дней (помотреть, сколько из них рабочих и рассчитать отпускные пропорционально им и окладу?)
а по итогам марта он получит з/п только за 30 и 31 марта? так? (с учетом того, что 8 марта - праздничный день)
правильно?
спасибо за помощь
новенькая я

[Ученица 777]

Вроде так

[we_both]

и ЕСН , ПФР, НС и ПЗ мне до 15.03.06 уплатить соответсвующие (в части будущего отпускника налог и взносы начислять на его з/п + отпускные)
так ведь?

[Ученица 777]

да

[jul-2000]

значит, по итогам февраля отпускник получает свою з/п + отпускные за 28 календарных дней

Если отпуск с 01.03.06, то отпускные следует выплатить до 25 февраля. Это если по ТК.

[Таже проблема]

У меня тоже уходит человек в отпуск с 01.03.06. Я собираюсь делать так: 22 февраля вместе с авансом за февраль выдаю ему отпускные. Тогда вопросы:
1.НДФЛ и остальные налоги с отпускных я должна перечислить 22 февраля?
2. А оставшуюся зарплату за февраль он получает только выйдя из отпуска вместе с мартовской ЗП (за 30 и 31 марта), т.е. в начале апреля? Или нужно полностью выдать зар.плату за февраль заранее?
Разъясните, плиз!

[we_both]

Я сделала так:
вместе с авансом за февраль выплатила отпускные 16.02.06,
до 16.02.06 начислила и уплатила в бюджет НДФЛ, ЕСН, взносы в ПФ и на страхование от НС и ПЗ на сумму всей зарплаты за февраль плюс отпускные, оставшуюся половину зарплаты выдам отпускнику 28.02.06

[Панта]

я бы рассчитала и выплатила сотруднику зп за февраль, отпускные. перечислила НДФЛ.
а ЕСН, взносы в ПФ и взносы в ФСС НС и ПЗ - до 15.03.

[we_both]

В НК написано, что до 15-го только если деньги не снимаются с р/с раньше

То есть, Вы не имеете права снимать с р/с деньги на выдачу аванса за февраль, например, 14.02.06, если до 14.02.06 не перечислили ЕСН и пр. за ФЕВРАЛЬ!!!!

[we_both]

прошу прощения, это имеет отношение только к НДФЛ
Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода

[Нина К.]

ЕСН (ТФОМС, ФФОМС, ФСС и ПФ ФБ) плятятся до 15-го числа месяца, следующего за расчетным. А НДФЛ, взносы в ПФ (страховая и накопительная) и взносы НСиПЗ в день выплаты зарплаты.

[ОлегЪ]

В НК написано, что до 15-го только если деньги не снимаются с р/с раньше

we_both, Где вы прочитали подобные глупости ? (В отношении ЕСН и иже с ним)

[ОлегЪ]

А теперь серьезно.

Отпуск начинается 1-го марта. Как здесь правильно сказано, "Оплата отпуска производится не позднее чем" 26-го февраля. (Ст. 136 ТрК).

Хм... "оплата отпуска" с точки зрения Трудового кодекса и "оплата отпускных" с точки зрения практикующего бухгалтера - это две большие разницы

Не хотелось бы сейчас впадать в пароксизм доказательности этого тезиса. Ибо ни времени, ни здоровья сегодня нет

Даже если отбросить все технологические временные интервалы на обработку первичной документации, 26-го февраля никак невозможно знать что произойдёт 27-го и 28-го февраля. А без этого знания никак нельзя сделать заключение "полностью" или "неполностью" отработан февраль месяц (который, напоминаю, обязан входить в расчетный период по условиям нашей задачи).

Что нужно делать для получения среднедневной зарплаты (в подобной ситуации), дабы не обитеть работодателя (и не попасть под жерновы ТрК) ?
Брать зарплату за два месяца и делить её на три месяца. (Утрирую, но смысл именно таков).
Потом, по мере поступления сведений, (наконец-то февраль закрыт) придётся всю предыдущую глупость перерасчитать и работникам доплатить. Причем, обращаю внимание, без каких бы то ни было штрафных санкций (пеней).

[Аноним]

Что нужно делать для получения среднедневной зарплаты (в подобной ситуации), дабы не обитеть работодателя (и не попасть под жерновы ТрК) ?
Брать зарплату за два месяца и делить её на три месяца. (Утрирую, но смысл именно таков).
Потом, по мере поступления сведений, (наконец-то февраль закрыт) придётся всю предыдущую глупость перерасчитать и работникам доплатить. Причем, обращаю внимание, без каких бы то ни было штрафных санкций (пеней).

О, я так же делаю. Беру зарплату не за два месяца, а за "два с хвостиком". Для конкретного случая в фервале будут учтены начисления с 01 по 25-е числа. Потом перерасчитываю.

[Нина К.]

пост #16 был мой

[we_both]

we_both, Где вы прочитали подобные глупости ? (В отношении ЕСН и иже с ним)

может быть, Вы прокомментируете и 12-й пост? а не только 11-й?

[we_both]

Что нужно делать для получения среднедневной зарплаты (в подобной ситуации), дабы не обитеть работодателя (и не попасть под жерновы ТрК) ?
Брать зарплату за два месяца и делить её на три месяца. (Утрирую, но смысл именно таков).
Потом, по мере поступления сведений, (наконец-то февраль закрыт) придётся всю предыдущую глупость перерасчитать и работникам доплатить. Причем, обращаю внимание, без каких бы то ни было штрафных санкций (пеней).

Если оплата отпуска и оплата отпускных (тогда уж "выплата") вещи разные (согласна с Вами совершенно и оч.хорошо понимаю, что хотите сказать), то базу можно брать изначально какую угодно для расчета примерной суммы оплаты отпуска: хоть полтора, хоть два с половиной месяца, хоть три месяца без двух дней. Все равно потом пересчитывать. Но НДФЛ, пенс.взносы, НС и ПЗ я бы лучше заплатила с большей из возможных баз.

[we_both]

а если сотрудник отработал с 16.11.04 по 31.03.06, за год с 16.11.04 по 16.11.05 отгулял 28 дней и увольняется
ему компенсацию выплачивать за отпуск, который ему полагается за срок работы с 16.11.05 по 31.03.06 ???

[НаталиКа]

Да, если он увольняется 31.03.2006г.

[we_both]

То есть за срок с 16.11.05 по 31.03.06 - то есть за 4,5 месяца ему посчитать дни отпуска и выплатить за них компенсацию?
на компенсацию только взносы в пфр не насчитываются? или что-то еще?

[Нина К.]

1. естественно вы обязаны выплатить компенсацию отпуска за отработанный период с 16.11.05 по 31.03.06
2. НК ст.238 пп.2 п.1

[Alex30]

То есть за срок с 16.11.05 по 31.03.06 - то есть за 4,5 месяца ему посчитать дни отпуска и выплатить за них компенсацию?

Согласно п. 35 Правил об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 (до сих пор дейстуют!), и ст. 423 ТК РФ при определении количества дней отпуска, за которые необходимо выплатить работнику компенсацию при увольнении, необходимо учитывать, что если работник отработал менее половины месяца, то указанное время исключается из подсчета, а если отработана половина или более половины месяца, то указанный период округляется до полного месяца.
В рассматриваемом случае с 16.11.05 по 31.03.06 работник отработал 4,5 месяца, т.е. при расчете нужно округлять до 5 месяцев.
Интересно, почему подавляющее большинство кадровиков и бухгалтеров стараются высчитать компенсацию до долей месяца, когда ЗАКОНОМ предусмотрена оплата за целое их количество (округленное)???

[Нина К.]

Интересно, почему подавляющее большинство кадровиков и бухгалтеров стараются высчитать компенсацию до долей месяца, когда ЗАКОНОМ предусмотрена оплата за целое их количество (округленное)???

подавляющее большинство кадровиков и бухов все правильно делают, потому что законом (ТК РФ) не предусмотрено округление месяцев, также как и не предусмотрено округление дней, подлежащих компенсации. Правила от 30.04.1930 действуют только в той части, которая не противоречит ТК.

[Панта]

Нина К.,

ЕСН (ТФОМС, ФФОМС, ФСС и ПФ ФБ) плятятся до 15-го числа месяца, следующего за расчетным. А НДФЛ, взносы в ПФ (страховая и накопительная) и взносы НСиПЗ в день выплаты зарплаты.

а если зарплата выплачивается 20-го числа?

[Нина К.]

Панта, естественно, налоги и взносы до 15-го.

ЕСН (ТФОМС, ФФОМС, ФСС и ПФ ФБ) плятятся до 15-го числа месяца, следующего за расчетным. А НДФЛ, взносы в ПФ (страховая и накопительная) и взносы НСиПЗ в день выплаты зарплаты, но не позже 15-го числа.

[Нина К.]

если еще точнее, то
ЕСН (ТФОМС, ФФОМС, ФСС и ПФ ФБ) плятятся до 15-го числа месяца, следующего за расчетным, взносы в ПФ (страховая и накопительная) и взносы НСиПЗ в день выплаты зарплаты, но не позже 15-го числа.
НДФЛ в день выплаты зарплаты.

[Alex30]

подавляющее большинство кадровиков и бухов все правильно делают, потому что законом (ТК РФ) не предусмотрено округление месяцев, также как и не предусмотрено округление дней, подлежащих компенсации. Правила от 30.04.1930 действуют только в той части, которая не противоречит ТК.

А в чем противоречие????????

Цитата из ответа Н. З. Ковязиной - начальника отдела трудовых отношений и оплаты труда Минздравсоцразвития России ("Учет. Налоги. Право", 2005, N 21):
"- Сейчас у нас увольняется работник, который отработал только две недели. Не выдержал испытательного срока. Должны ли мы ему выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск?
- Нет, не должны.
- Объясните, пожалуйста, почему. Сотрудник ругается с нами, требует компенсации.
- Его требования необоснованны. Полную компенсацию за неиспользованный отпуск получают только сотрудники, которые отработали в организации не менее 11 месяцев. Во всех остальных случаях работники получают пропорциональную компенсацию. При этом нужно учесть округления при расчете сроков работы, дающих право на компенсацию за отпуск при увольнении. Излишки в днях, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета. А излишки, составляющие более половины месяца, округляются до полного месяца. В вашей ситуации срок работы сотрудника в организации не дает ему права на компенсацию за отпуск при увольнении.
- Подскажите, какой нормативный документ предусматривает такой порядок расчета? Его реквизиты нам необходимы для аргументации своей позиции.
- Об этом написано в Правилах об очередных и дополнительных отпусках. Они утверждены Постановлением Народного комиссариата труда СССР от 30.04.1930 N 169. Как видите, этот документ достаточно старый. Однако на основании ст. 423 ТК РФ он применяется в части, не противоречащей Трудовому кодексу."
Прощще - не значит верно!

[Нина К.]

Разъяснения Н.З. Ковязиной не носят нормативного характера. В данном случае это ее личное мнение, и я с ним не согласна. Почему, - я уже объяснила: по ТК РФ.
И если сотрудник отработал 14 дней, а затем уволился, вы ему обязаны компенсировать 1,07 дней неотгулянного отпуска.