Расходы по тендеру

[ОльгаГ]

Мы оплатили за получение тендерной документации определенную сумму. Вопросы следующие:
1. На какой счет отнести данную сумму?
2. Куда отнести данные затраты в НУ?

[RedCat]

А вы тендер выиграли? Если выиграли, то ИМХО на счет затрат, а если нет, то за счет прибыли.

[Mic1]

Читал письмо минфина по этому поводу (поищу): на затраты относится, НДС зачитывается. Независимо от результатов тендера.

[ОльгаГ]

Большое спасибо! Тендр мы не выиграли, поэтому списать данную сумму на затраты было бы хорошо.

[БухГалТерик]

Тоже есть вопрос:
Ну а если приняли решение по организации-вне зависимости от исхода тендера принимаем на затраты (в БУ)-44 сч, то в налоговом это какой вид расходов-по обычным видам деятельности (прочие)?

[ylla]

Нашла такую информацию
Письмо Минфина РФ № 07-05-06/85 от 24.03.2005 года "По мнению Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики, расходы на приобретение конкурсной документации при участии в конкурсе не отвечают требованиям статьи 252 Кодекса и поэтому не уменьшают налоговую базу по налогу на прибыль организаций. Что касается вопроса об отнесении к расходам в целях главы 25 Кодекса затрат по повторному приобретению гарантии в связи с тем, что первично приобретенная гарантия по своей форме не устроила заказчика, сообщаем, что с учетом положений, содержащихся в пункте 1 статьи 252 Кодекса, данные расходы не могут быть признаны обоснованными, поэтому к уменьшению налоговой базы по налогу на прибыль организаций относятся расходы по приобретению лишь одной (первой) гарантии"


Я все время считала, что раходы на оплату конкурсной документации уменьшают налоговую базу, получается нет? Или я что-то напутала?

[Мария]

Логично было бы сначала такие расходы на 97. Потом по итогам тендера либо на расходы по этому виду деятельности (в случае выигрыша), либо на внереализационные (в случае проигрыша)
Но по мнению налоговиков в случае проигрыша эти расходы не уменьшают н/о базу (письмо УМНС России по Московской области от 8 октября 2004 г. N 04-27/164 и письмо Минфина России от 21 января 2004 г. N 04-02-05/3/1.)
Хотя я в корне не согласна с такими разъяснениями, как то странно говорить о том, что экономически обоснованными считаются только те расходы, которые непосредственно впоследствии повлекли получение дохода.
Решать вам.

[ylla]

Мы не выиграли, получается правильно будет расходы на оплату в НУ, принимать как расходы не принимаемые для целей налогообложения. Так?

[Мария]

ylla, еще раз...
В пункте 1 статьи 252 НК РФ сформулировано три критерия, при одновременном выполнении которых организация может учесть произведенные расходы в целях налогообложения прибыли. Во-первых, расходы должны быть обоснованны. Во-вторых, документально подтверждены. В третьих, они должны быть произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Соответственно другие расходы, не соответствующие этим критериям не учитываются в целях налогообложения прибыли.
По мнению налоговых органов в случае проигрыша такие расходы нельзя отнести к экономически обоснованным, т.к они не повлекли за собой получение прибыли.
Однако в НК не говорится о том, что экономически обоснованными считаются только те расходы, которые впоследствии повлекли получение дохода. Так что, если участие в тендере проводится в рамках деятельности фирмы, никаких проблем с признанием затрат быть не должно.Ведь вы участвовали в конкурсе именно для того, чтобы впоследствии получить доход. Это оправданные затраты и неотъемлемая часть вашего бизнеса.
Принять расходы в случае проигрыша или нет решать вам. Принять их было бы правильно в соответствии с НК, но не правильно по мнению налоргов. Потому в случае если вы уменьшите н/о базу по налогу на прибыль на такие расходы, скорее всего возникнет спор с налоговым органом решать который по всей видимости придется в суде.

[ylla]

Понятно, спасибо.

[Mic1]

А вот позиция ФНС за включение в расходы:

"Учет.Налоги.Право", N 4, 2005

Вопрос: Наша организация участвовала в тендере. Можно ли учесть затраты на такое участие, если по результатам конкурса договор на подрядные работы заключен не был?

Ответ: Это зависит от условий проведения торгов. Тендерные торги могут предусматривать в качестве необходимых условий участия обязанность представления участником конкурсного предложения, внесения задатка, выполнения иных требований. Соответственно если расходы произведены в связи с исполнением предъявляемых в рамках тендерных торгов требований и по условиям тендера не возвращаются участникам, то их можно учесть при налогообложении прибыли. Причем независимо от результатов самого тендера.

К.И.Оганян
Руководитель
Управления налогообложения
прибыли (дохода) ФНС России
Подписано в печать
28.01.2005

[Mic1]

А теперь еще и письмо МФ от 31.10.05 №03-03-03/121:

Вопрос: Организация участвует в конкурсе (тендере) на право заключения договоров в рамках основного вида деятельности - выполнения строительно-монтажных работ.
Тендерные торги предусматривают в качестве необходимых условий участия в них обязанность представления участником конкурсного предложения, оплату сбора за участие в конкурсе, приобретение банковской гарантии, выполнение иных требований тендера, требующих затрат. Без выполнения подобных условий участник не будет допущен к конкурсу. В случае проигрыша по условиям торгов только часть расходов будет возвращена участнику, а перечисленные выше расходы не возвращаются.
Учитываются ли для целей налогообложения прибыли расходы организации на участие в конкурсе (тендере) на заключение договора (в рамках деятельности организации), если организация проиграла конкурс и договор с ней заключен не был?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 31 октября 2005 г. N 03-03-02/121

Министерство финансов Российской Федерации рассмотрело вопрос об учете для целей налогообложения прибыли расходов организаций на участие в тендерах в случае проигрыша торгов и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 Кодекса).
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.
Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации. Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.
Тендерные торги могут предусматривать в качестве необходимых условий участия в них обязанность представления участником конкурсного предложения, сбор за участие в конкурсе, приобретение тендерной документации, приобретение банковской гарантии, выполнение иных требований тендера.
Соответственно, в целях налогообложения прибыли необходимо учитывать возможность участия организации в торгах в рамках своей основной деятельности, а также характер расходов, возможность их возвратности при различных исходах тендерных торгов или возмещения подобных расходов в стоимости строительных работ.
Учитывая вышеизложенное, расходы организации, связанные с участием в тендерных торгах, которые проиграны, могут быть признаны для целей налогообложения прибыли в составе внереализационных расходов в случае, если они понесены в связи с выполнением требований, предъявляемых организаторами торгов участникам торгов, и не возвращаются им при проигрыше (в частности, к таким расходам могут быть отнесены расходы по уплате сбора за участие в конкурсе, расходы по приобретению тендерной документации, приобретению банковской гарантии). Указанные расходы, подтвержденные документально, учитываются для целей налогообложения прибыли единовременно.
Кроме того, в случае возврата организаторами торгов сумм, внесенных участниками торгов за участие в тендере, подобные суммы у участника включаются в состав внереализационных доходов.
Письмо Минфина России от 30.03.2005 N 03-03-01-02/97 считать недействительным.

Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ
31.10.2005

[Lelo]

У меня сейчас такая же проблема, ну, предположим, я отнесу эти расходы во внереализационные. Но вот по поводу того, что оплатили мы и получили акт на конкурсную документацию в ноябре, а тендер был в декабре. Получается, что в ноябре на 97 относить, а потом на основании какого документа в декабре на внереализационные списывать?

[Mic1]

Получается, что в ноябре на 97 относить, а потом на основании какого документа в декабре на внереализационные списывать?

Мне кажется, в б/у тоже сразу можно списать в расходы.