Безвозмездно полученные ОС

[Лолочка]

Мы получаем безвозмездно ОС (стоимость менее 10000) из дирекции, я их провожу проводками
Д 106.01 К 401.01
Д 101.06 К 106.01
Д 401.01 К 104.06
А сейчас мне одна знакомая сказала, что якобы на совещании сказали, что это должно проводиться через 304.04 и он должен накапливаться. Что-то я стала сомневаться, можеит я что-то не так делаю.
И тогда какие проводки

[Irnka]

Для того, чтобы использовать счет 304.04 у вас должно быть извещение от вышестоящей организации. Уточните в вышестоящей.

[Лолочка]

Дирекция - это не наша вышестоящая организация, у нас вышестоящая управление образования, а дирекция нам дает извещение (они называют ее овиза). Так что я неправильно делала? И он действительно должен накапливаться на 304.04, а как его закрывать? Ужас , а я вчера сдала баланс, во какая бяка получается.

[Аноним]

304.04 закрывается,когда вышестоящая делает сводный баланс. В извещении (авизо) должны стоять проводки. При безвозмездной передаче авизо тоже делают - потому что организация может списывать ОС у себя только если вы его оприходовали. Возможно вы все сделали правильно. Передавать что-либо через сч. 304.04 можно только через вашего распорядителя.

[Ян Цысь]

304.04 закрывается,когда вышестоящая делает сводный баланс. В извещении (авизо) должны стоять проводки. При безвозмездной передаче авизо тоже делают - потому что организация может списывать ОС у себя только если вы его оприходовали. Возможно вы все сделали правильно. Передавать что-либо через сч. 304.04 можно только через вашего распорядителя.

То что он в консолидированном закрывается это уже другая песня, у Лолочки 30404 закроется так же как и 30405 в конце года на 40103...

[Лолочка]

Янис, хочу проводок, или проверь меня:
Д 106.01 К 304.04
Д 101.06 К 106.01
Д 401.01 К 104.06
В конце года:
Д 304.04 К 401.01
Что-то мне не нравятся они

[Ян Цысь]

Хмммм... что это у вас в конце года очепятка?

Д 304.04 К 401.01

И чем короче запись счетов тем больше интересного пропускаем...

Д 106.01.310 К 304.04.310
Д 101.06.310 К 106.01.410
по бюджету
Д 401.01.271 К 104.06.410
по внебюджету по ОС используемым в производстве
Д 106.04.340 К 104.06.410
Д 401.01.130 К 106.04.440

В конце года:
Д 304.04.310 К 401.03.000
Д 401.03.000 К 401.01.271
Д 401.01.130 К 401.03.000 (При дебетовом остатке на 401.01.130 проводка с минусом)

[Лолочка]

Короче все плохо, как я и думала, а я вчера уже баланс сдала и никто-никто не сказал, что я неправильно сделала, вот под кем мы работаем, безобразие какое-то . А что сделаешь, хорошо хоть форум есть, много нового можно узнать.
Спасибки.

[Ян Цысь]

Так у вас авизо от дирекции а ОС безвозмездно от управления образования?

И как уже сказал Аноним нужно знать какими проводками они у себя поставили выбытие... если они не использовали 30404 то и вы не должны...

[Лолочка]

ОНИ....., да Вы ребята даете!!!, мы это получали от дирекции, а дирекция даже управлению никаких отчетов не дает. Нам дали извещение, если мы завтра спросим куда они это поставили, нас посмотрят как на умолишенных.
А кстати, у меня была еще одна фишечка на 300000руб., наше управление проплатило за нас коммерческой фирме, которая нам привезла оборудование. А это что - ценрализованная поставка тоже?

[Ян Цысь]

А вот как раз такая фишечка централизованной поставкой и называется, и там как раз обязательно через 30404...

Под описание выделили целую часть инструкции (4 часть)

[BorisG]

Мда...
Господа программисты, объясните мне экономический смысл проводок по амортизации у получателя бывших в употреблении ОС. Ну никак этот факт не укладывается у меня в голове.

ps: Тем более, что и в одном из последних вариантов правки 70н этих проводок нет, несмотря на неоднократные высказывания и примеры разработчиков на семинарах. Надеюсь, экономический разум восторжествует.

[Elmer]

Д 106.01.310 К 304.04.310
Д 101.06.310 К 106.01.410
по бюджету
Д 401.01.271 К 104.06.410
по внебюджету по ОС используемым в производстве

А можно поинтересоваться, почему вы начисленный износ относите на уменьшение доходов? Разве его не нужно так же через 304.04 проводить?

[Leonid_PS]

Д 106.01.310 К 304.04.310
Д 101.06.310 К 106.01.410
по бюджету

У нас делают так:
Д 106.01.310 К 304.04.310 на сумму первоначальной
Д 101.00.310 К 106.01.310
Д 304.04.310 К 104.00.310 на сумму начисленной ранее аморт.
дабы не начислять амортизацию у получателя, начисленную ранее у
отправителя. А количество месяцев полезного использования уменьшаем на то, которое отправитель амортизацию начислял.

[BorisG]

Мда... Еще один...

Дт 1.304.04.310 Кт 1.104.00.310 на сумму начисленной ранее аморт.

Ты учебник по экономике давно смотрел???
Попробуй объяснить экономический смысл этой проводки.

[Лолочка]

Люди, Вы меня конкретно запутали, надо пееделать баланс, а я уже запуталась (да еще ребенок заболел, температура 39.5 уже третий день). Так как же проводить правильно? У меня ситуация такая: наша вышестоящая отплатила коммерч. фирме, а фирма привезла нам, вряд ли она какую-либо амортизацию начисляла.
А еще нам привозили моющие, а как их проводить?
P.S. Дело в том, что у нас в вышестоящей не знают сами как это делать и надеются на нас, а мне сейчас вообще некогда этим заниматься.
Самое плохое - когда болеют дети!!!

[BorisG]

Лолочка, если Ваша вышестоящая оплатила кому угодно, хоть коммерческой фирме, хоть нет, это централизованная поставка без вариантов и обсуждаемых тут фокусов.
Получение по документам (или копии документов) поставщика и извещению 0504805 от вышестоящей:
Дт 1.106.01.310 Кт 1.304.04.310
Далее стандартно.
Если оборудование б/у, попросите от поставшика справку о сроке эксплуатации или акта ОС-1, для правильного исчисления оставшегося срока полезного использования. Начисленная ранее амортизация никакого отношения не имеет к этому вопросу.

ps: Так уж вышестоящая и не знает??? Этот вариант как раз подробно расписан в пп. 242-246 Инструкции 70н.

[BorisG]

... А еще нам привозили моющие, а как их проводить?

Кто и как их оплачивал???

[Лолочка]

Спасибо.
Борис это я поняла, а 304.04 закрывается в конце года на 401.01? А амортизация-то нужна или нет? А материальные запасы Д 1.105.05 Кт 304.04?

[Лолочка]

Мы не знаемЮ кто оплачивал, но нам дали овизовки и все!!!

[BorisG]

... а 304.04 закрывается в конце года на 401.01?

Нет, на 401.03, см. третий абзац п. 200 70н.

... А амортизация-то нужна или нет?

Еще раз... Забудьте про амортизацию у продавца, если оборудование оплачено. Это обычная поставка по рыночным ценам.
У Вас амортизация начисляется в размере 100% при вводе в эксплуатацию.

... А материальные запасы Д 1.105.05 Кт 304.04?

Да, если получены по Извещению вышестоящей и документам поставщика.

[BorisG]

Мы не знаемЮ кто оплачивал, но нам дали овизовки и все!!!

Кроме авизовок, Вам еще должны были дать и документы (или их копии) поставщика, там есть информация о плательщике

[Лолочка]

Нам уже на протяжении последних пяти лет ничего кроме овизовок не дают, и это-то с трудом можно выбить спустя несколько месяцев после того, как к нам привезли. Бардак полный. У нас так всегда было. Причем самое интресное, приезжаешь забирать в какое0-то учреждение, а там срашивают скоко надо? Говоришь чем больше, тем лучше вот и дают по максимуму, и ничего нигде не пишут, а потом такие же овизовки.

[Лолочка]

А кстати я про амортизацию продавца и не имела ввиду с самого начала, я про свою спрашиваю, поэтому меня и запутали.

[Rina2]

Подскажите по безвозмездно полученным основным средствам, материальным запасам и просто деньгам. С 2006 года все образовательные учреждения будут платить налог на имущество, до сего момента мы сдавали нулевую декларацию. Надо ли начислять амортизацию на основные средства полученные безвозмездно исходя из 256 ст НК вроде ненадо, но тогда и в доходах его учитывать ненадо. Или начислять амортизацию для бухгалтерского учета, а для налогового нет, ведь это имущество когда-то должно быть списано. Надо ли его отражать в декларации по налогу на имущество или нет?
Подскажите кто знает, а про безвозмездные деньги - ставить ли их в доход или нет?

[Ян Цысь]

Если оборудование б/у, попросите от поставшика справку о сроке эксплуатации или акта ОС-1, для правильного исчисления оставшегося срока полезного использования. Начисленная ранее амортизация никакого отношения не имеет к этому вопросу.

Борис вот интересно то что передается первоначальная стоимость и уже начисленный износ вам не нравится а передавать первоначальный срок эксплуатации и уже отработанный срок - это нормально?
Почему у вас различный подход к времени и финансам?

И при вашем подходе централизованный баланс у нас меняется...
т.е. допустим раньше у распрядителя в ЦЕНТРАЛИЗОВАННОМ балансе было
100000р - осн.средства
90000р. - амортизация
10000р. - остаточная стоимость
в этих цифрах у него были и свои основные средства и своего получателя...

Теперь вы вытворяете интересный фокус...
Распорядитель передал объект
10000р - осн.средства
9000р. - амортизация
1000р. - остаточная стоимость
своему подопечному и по вашей технологии он списывает начисленную амортизацию у себя и передает объект по остаточной стоимости

в результате в централизованном балансе он получит
91000р - осн.средства
81000р. - амортизация
10000р. - остаточная стоимость

Не подскажете в честь чего по вашей НОУ/ХАУ технологии произошло изменение централизованного баланса после обычного внутреннего перемещения у распорядителя?

Причем ладно если бы я один это говорил, а то вы сами признаетесь что анологично моему примеру идут публикации у солидных авторов...

[Аноним]

имеет место быть такой вопрос.

коммерческая фирма купила мебель и обурудование в конференц зал и отдала нам навсегда . просто так. из документов есть только копии их платежных документов.

как поставить оборудование и мебель на баланс ? признак 3 или 1 ?

кстати, в разрешении на внебюджетку нет пункт " помощь спонсоров " и вообще внебюджетной деятельности нет как таковой по факту.

если оприходовать данные предметы по рыночной цене по итогам инвентаризации например?

и еще интернсует налог на прибыль в данной ситуации имеет место быть или нет?

[Лолочка]

А копии их документов заверены их печатью живой?
А как фирма Вам их передавала, по договору или?
На баланс - признак 3.
А при чем тут разрешение? У нас не запрещено законом безвомездно передавать имущество из одной организации в другую.
Оприходовать скорее всего придется либо по цене, указанной в платежных документах, либо по рыночной.
Налог на прибыль не возникает.

[Аноним]

никак не передавала. просто оплатила и все. ксерокопии ничем не заверены, техдокументации на оборудование нет

[Ян Цысь]

70н

Фактическая стоимость материальных запасов, полученных учреждением по договору дарения или безвозмездно, а также остающихся от выбытия основных средств и другого имущества, определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету, а также сумм, уплачиваемых учреждением за доставку материальных запасов и приведение их в состояние, пригодное для использования.

Кстати а чем в данном случае отличается "дарение" от "безвозмездно" ?