Полученный НДС с аванса при УСН

[Аноним]

Добрый день!

Что-то я запуталась, подскажите:

Мы ООО 15% УСН. По просьбе покупателя заключили договор с НДС, в декабре 2016 выставили счет на аванс с НДС, выписали счф на аванс с НДС. В январе 2017 подали декларацию по НДС и заплатили полученный НДС. Реализации (отгрузки) в 2016 году не было.С этим все понятно.
Сейчас делаю Декларацию по УСН 2016. В КУДиР попадает в доходы вся сумма аванса, включая НДС. Но ведь НДС не должен быть доходом, поскольку это НДС, да и перечислении мы его в бюджет в след. периоде.
Я права? Не могу понять как в убрать этот НДС из КУДиР (могу только вручную), что я делаю не так?

Проводки в БУ 2016года должны быть: Д51 К62 на всю сумму
Д76 К68 НДС с аванса, всё? Или еще что-то?

Спасибо

[Над.К]

Реализации (отгрузки) в 2016 году не было.С этим все понятно.

О том, что при реализации вам придется еще раз заплатить НДС вы в курсе? Поскольку вы еще раз выставите счет-фактуру.

Не могу понять как в убрать этот НДС из КУДиР

Вероятно вручную. Но вопросы по программам задаются в разделе программ.

[Аноним]

О том, что при реализации вам придется еще раз заплатить НДС вы в курсе? Поскольку вы еще раз выставите счет-фактуру.

Как это? Двойное налогообложение?

[Сергей Голубев]

Как это? Двойное налогообложение?

а не надо было счет-фактуру на аванс делать.
А теперь да, с аванса НДС заплатили и с реализации заплатите, так как НДС с авансов к вычету берут только плательщики НДС, а организации на УСН к таковым не относятся.

[Аноним]

А если выставить счф на оставшуюся сумму, а не на всю реализацию?
Это же бред.... Я с НДС на УСН первый раз столкнулась, покупатель требовал авансовую счф, мы ее выставили. Подали декларацию с разделом 12, заплатили НДС....
И что теперь делать?

[bobak]

Все правильно.
Когда будет реализация, НДС пойдет в КУДИР минусом.

[bobak]

Отбирайте у покупателя Сч-Фактуру на аванс, сдавайте корректировки по НДС.

[Аноним]

Коллеги, я с т.з. здравого смысла не понимаю:

Мы получили аванс с НДС в декабре, следовательно, должны подать декларацию и перечислить НДС за 4 кв. 2016 года. Мы это и сделали. Если бы мы не выставили счф. на аванс, что изменилось бы? Платеж с НДС пришел, обязаны его уплатить.... Если отобрать у покупателя счф и подавать уточненку по НДС за 4 квартал, убрать раздел 12 совсем? К уплате НДС есть, а счф.нет? А если покупатель уже ее предъявил к вычету?

[Аноним]

Все правильно.
Когда будет реализация, НДС пойдет в КУДИР минусом.

Ну вот это точно неверно... Согласно НК, НДС - не доход

[bobak]

Ну вот это точно неверно... Согласно НК, НДС - не доход

Когда мы получили аванс, мы еще не можем утверждать что с него будет удержан НДС. (мы можем, впоследствии, и без НДС выставить реализацию)
Поэтому, все в доход.
Когда выставили реализацию с НДС, становится ясно что часть аванса была включена ошибочно. Корректируем. Поэтому минус в доход.

[Аноним]

Когда мы получили аванс, мы еще не можем утверждать что с него будет удержан НДС. (мы можем, впоследствии, и без НДС выставить реализацию)
Поэтому, все в доход.
Когда выставили реализацию с НДС, становится ясно что часть аванса была включена ошибочно. Корректируем. Поэтому минус в доход.

Но аванс был в 2016 году и получается мы с него заплатили НДС, + заплатим с НДС 15% как с дохода... Да еще и в 17 году еще раз НДС...

И все-таки, возвращаясь к "двойному" НДС: что делать? Кок подать уточненку за 4 квартал?

[Аноним]

По просьбе покупателя заключили договор с НДС, в декабре 2016 выставили счет на аванс с НДС, выписали счф на аванс с НДС.

ну и какая может быть уточненка?

[бух2007]

Кок подать уточненку за 4 квартал?

договариваться с покупателем. Просить их сдать уточненку, выкинуть сч-ф вашу.
Не надо было ее выставлять

[бух2007]

Мы получили аванс с НДС в декабре, следовательно, должны подать декларацию и перечислить НДС за 4 кв. 2016 года.

не должны.
Не вы первые на эту удочку попадаете http://www.klerk.ru/buh/news/451889/

[Над.К]

Мы получили аванс с НДС в декабре, следовательно, должны подать декларацию и перечислить НДС за 4 кв. 2016 года.

Не надо было давать счет-фактуру на аванс. Вы сами себя подставили. Полученный НДС доходом не является, да. Но НДС придется платить два раза, потому что потом вам придется выставить счет-фактуру на реализацию и опять подать декларацию и уплатить НДС, указанный в этом счет-фактуре.
Отбирание с/фактуры вряд ли поможет, раз у вас был с/ф на аванс, то наверняка его покупатель поставил к вычету

[Аноним]

Не надо было давать счет-фактуру на аванс. Вы сами себя подставили. Полученный НДС доходом не является, да. Но НДС придется платить два раза, потому что потом вам придется выставить счет-фактуру на реализацию и опять подать декларацию и уплатить НДС, указанный в этом счет-фактуре.
Отбирание с/фактуры вряд ли поможет, раз у вас был с/ф на аванс, то наверняка его покупатель поставил к вычету

А если выставить счф на остаток? Ну т.е. счф на "стоимость договора" минус "аванс" равно "остаток".

[бух2007]

А если выставить счф на остаток?

на каком основании? Покупатель потребует сч-ф на полную сумму.

[Аноним]

А если с покупателем договориться?
Есть ли нарушении с т.з. НК в том, что счф будет не на всю сумму?

[Над.К]

Вряд ли с покупателем удасться договориться. Он же потеряет НДС, который поставил к зачету по авансовому счет-фактуре, ведь получится, что реализация прошла без НДС в результате
Если уж договариваться, то о том, что вы аннулируете счет-фактуру на аванс. Но тут тоже подстава покупателю

[Аноним]

Ну покупатель же может "вручную" не заносить декабрьский аванс в книгу продаж, а занести только "остаток" в книгу покупок.

Вот честно, пусть я балда, но я не понимаю как нужно было все делать в декабре? Мы получили аванс с НДС - и все? Здесь нужно было остановиться? И не платить в бюджет/не выставлять счф/не подавать декларацию?
А выставив счф - появляются все остальные обязанности?

Что будет, если в деклар за 1 квартал 17 мы укажем в 1 разделе к уплате НДС по остатку, а счф в 12 разделе на всю сумму? Потребуют объяснений? Или сразу счет заблокируют?

[Над.К]

у покупатель же может "вручную" не заносить декабрьский аванс в книгу продаж

Да покупатель давно сдал декларацию за 4 квартал и уменьшил свой НДС на ваш аванс.

но я не понимаю как нужно было все делать в декабре?

не надо было выдавать счет-фактуру на аванс. Если покупателю необходим НДС, надо было выдавать счет-фактуру один раз - после реализации.

[Аноним]

Над.К, спасибо Вам за терпение.

Я плохо объяснила: понятно, что покупатель уже показал НДС с аванса, если сейчас мы выставим счф на всю сумму (аванс+остаток), то в его декларации произойдет, скажем так, сторно декабрьского аванса и появится полная сумма (аванс + остаток). При это "сторно аванса" отразится в его книге продаж, вся сумма в книге покупок.
Если покупатель получит счф только на остаток, то он в новой декларации (и в книгах покупок и продаж) "вручную" впишет счф на остаток и не будет сторнировать декабрьскую счф.

Может так?

[Сергей Голубев]

А накладную Вы тоже выпишите только на остаток?
Вы понимаете, что база для начисления НДС у Вас будет сумма реализации, а не та на которую Вы счет-фактуру нарисуете.

[Аноним]

А накладную Вы тоже выпишите только на остаток?
Вы понимаете, что база для начисления НДС у Вас будет сумма реализации, а не та на которую Вы счет-фактуру нарисуете.

И Вам спасибо за терпение.
Мы выставляем акт кс-2.
Я понимаю, что всем уже надоела... Но мне в основном отвечают, что так делать было нельзя (при это как надо было никто не отвечает). Но факт в том, что мы УЖЕ выставили, уплатили, подали. И вопрос в том, что делать сейчас?
Я спросила, что будет если в декларации к уплате в бюджет указать остаточный НДС, а разделе 12 - полную счф... Но опять никто не ответил....

[Над.К]

И вопрос в том, что делать сейчас?

У Вас выбор небольшой - платить второй раз НДС, выставив счет-фактуру с НДС на реализацию, либо пытаться договорится с покупателем, чтобы аннулировать счет-фактуру на аванс и сдавать уточненку НДС с нулевым НДС за 4 квартал (но тут налоговая мозг вынесет вам однозначно) и уже показывать начисленный НДС в периоде, когда вы выставите счет-фактуру на реализацию

Я спросила, что будет если в декларации к уплате в бюджет указать остаточный НДС, а разделе 12 - полную счф... Но опять никто не ответил....

Как Вы вообще себе это представляете? Налог к уплате в бюджет считается по данным, указанным в декларации. У Вас даже логический контроль в программе такая декларация не пройдет, а уж у налоговой тем более

[бух2007]

при это как надо было никто не отвечает

надо было так:

Мы получили аванс с НДС - и все? Здесь нужно было остановиться? И не платить в бюджет/не выставлять счф/не подавать декларацию

Что будет, если в деклар за 1 квартал 17 мы укажем в 1 разделе к уплате НДС по остатку, а счф в 12 разделе на всю сумму?

ничего не будет. Вы не сможете сдать такую декларацию и сформировать даже не сможете. В 1 раздел идет сумма из 12 автоматически.
Можно еще декабрьскую с аванса переделать на отгрузку - сделать к ней КС-2 (если это возможно). И в 1 кв тогда уже на остаток отгрузку делать

[АнонимДр]

ничего не будет. Вы не сможете сдать такую декларацию и сформировать даже не сможете. В 1 раздел идет сумма из 12 автоматически.

Простите, что влезаю, но в 1 раздел сумма попадает не автоматом из 12 раздела.

[zaratushtra]

Аналогичная ситуация возникла в у меня сейчас - оплата должна быть в марте, а реализация будет в апреле (правда покупатель с/ф на аванс еще пока не просил, но уверен попросит). Зная о проблеме скорее всего оплату перенесем на апрель в тот квартал, в котором будет отгрузка, ну и покупатель предупрежден что с/ф на аванс не будет. А проблема еще в том, что сейчас камералка смотрит на расчетный счет под микроскопом и если платеж будет с НДС, то как минимум придется отписки писать, а к этим опискам обычно прилагали договор и ТОРГ-12 в котором НДС нету, а какая будет реакция если НДС там будет х/з.

[бух2007]

нет у вас обязанности исчислять НДС с аванса.

[zaratushtra]

нет у вас обязанности исчислять НДС с аванса.

Это да, но камеральщики нервы могут потрепать за зря.