×
×
+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Осторожно ИМУЩЕСТВЕННЫЙ ВЫЧЕТ с начала года или с момента предоставления уведомления

    Добрый вечер! вероятно, вопрос уже много раз обсуждался, но столкнулась с этим первый раз:
    Работник 01.06.2016г. предоставил уведомление о подтверждении права раотника на имущественный налоговый вычет от 15.04.2016г. за 2016г.
    Почитала разъяснения на сей счет и решила предоставлять вычет с текущего момента. Работник с этим не согласен. Считает, что вычет должен быть предосатвлен с начала года. Есть ли риски при предоставлении вычета с начала года?
    Если можно, аргументируйте, пожалуйста! Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Красный Мак
    Гость
    Вычет с даты предоставления уведомления, остальное по декларации за текущий год вернут в 2017-м. Раньше можно было с начала года все выгрести, теперь нет. Да и вам придется еще 6-НДФЛ переделывать, а как ее корректировать толком никто не знает.
    С 1 января 2011 г. действует следующее правило: если после того, как гражданин обратился по установленным правилам за имущественным вычетом, налоговый агент неправомерно удержал налог без учета "льготы", сумма излишне удержанного после получения заявления НДФЛ подлежит возврату работнику в порядке, предусмотренном ст. 231 Кодекса. Иными словами, налог, исчисленный с доходов сотрудника до обращения им за вычетом, излишне удержанным не считается (п. 4 ст. 220 НК).

  3. #3
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    Аноним, согласно Письму Минфина от 22.06.2015 № 03-04-05/36052 вычет предоставляется с момента подачи заявления работодателю. Однако для расчёта НДФЛ берётся вся база накопительно с начала года, при этом возникает переудержанный НДФЛ, который работодателем указывается, но не возвращается.

    Пусть, например, за январь-май работнику на окладе 40 000 начислен доход 200 000 рублей и удержан НДФЛ в сумме 26 000.

    Пример 1
    Вычет на общую сумму 500 000 рублей
    2-НДФЛ за год:
    Всего начислено ... 480 000
    Вычет ... 480 000
    База ... 0
    НДФЛ_исчисленный ... 0
    НДФЛ_удержанный ... 26 000
    Излишне удержано налоговым агентом ... 26 000

    Пример 2
    Вычет на общую сумму 350 000 рублей
    2-НДФЛ за год:
    Всего начислено ... 480 000
    Вычет ... 350 000
    База ... 130 000
    НДФЛ_исчисленный ... 16 900
    НДФЛ_удержанный ... 26 000
    Излишне удержано налоговым агентом ... 9 100

    Пример 3
    Вычет на общую сумму 250 000 рублей
    2-НДФЛ за год:
    Всего начислено ... 480 000
    Вычет ... 250 000
    База ... 230 000
    НДФЛ_исчисленный ... 29 900
    НДФЛ_удержанный ... 29 900
    Излишне удержано налоговым агентом ... 0

  4. #4
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Генук, ВС РФ в Определении от 13.04.2015 № 307-КГ15-324 изменил свою прежнюю позицию и установил, что вычет предоставляется после подачи уведомления по доходам с начала года. И суд отклонил довод налогового органа о том, что имущественный налоговый вычет за налоговый период налогоплательщик может получить только с момента предоставления работодателю уведомления и заявления, а остальную часть – после подачи в налоговый орган налоговой декларации, поскольку это противоречит принципу определенности в налоговых правоотношениях.

  5. #5
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    GSokolov, Вы не поняли. Я подтверждаю, что вычет предоставляется на весь годовой доход. Просто появившийся переудержанный НДФЛ работодатель вернуть не может. Может только зачесть как в примерах 2,3 для вычета, если он меньше годового дохода.

  6. #6
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Просто появившийся переудержанный НДФЛ работодатель вернуть не может.
    Его по итогам года по 2-НДФЛ вернет налоговая?

  7. #7
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    Его по итогам года по 2-НДФЛ вернет налоговая?
    да

  8. #8
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Просто появившийся переудержанный НДФЛ работодатель вернуть не может.
    Определение подтверждает, что, как раз, может. И налоговики неправомерно оштрафовали налогового агента, который сделал возврат излишне удержанной суммы налога.

  9. #9
    Красный Мак
    Гость
    А в программу то все равно от 15.04.2016 будем вносить документ и только за апрель появится излишне удержанный налог?

  10. #10
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    А в программу то все равно от 15.04.2016 будем вносить документ и только за апрель появится излишне удержанный налог?
    нет, смотря какая программа и как указать действие вычета

  11. #11
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    и как указать действие вычета
    И как, если уведомление от 15.04.2016? И 6-НДФЛ мы уже сдали за 1 квартал, придется ведь уточнять его?

  12. #12
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Красный Мак Посмотреть сообщение
    придется ведь уточнять его?
    Почему? Ничего уточнять не надо. Применять вычеты вы можете с дохода с начала года, но только начиная с апреля. В марте вычета еще не было, поэтому тогда налог был удержан правомерно.

  13. #13
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    GSokolov, ВС рассматривал 2011 год, а новая редакция ст.220 принята с 2014 года

  14. #14
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А что там изменилось в части "излишне удержанного"? Убрали слово "неправомерно"?
    Последний раз редактировалось GSokolov; 20.06.2016 в 19:25.

  15. #15
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    GSokolov,
    В случае, если после представления налогоплательщиком в установленном порядке заявления налоговому агенту о получении имущественных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, налоговый агент удержал налог без учета имущественных налоговых вычетов, сумма излишне удержанного после получения заявления налога подлежит возврату налогоплательщику в порядке, установленном статьей 231 настоящего Кодекса.

  16. #16
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Генук, так в обеих редакциях стоит условие "В случае, если...". И где, в чём разница?

  17. #17
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    GSokolov, хорошо, тогда для чего этот абзац тогда?

  18. #18
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    ИМХО только для того, чтобы и в случае предоставления вычета у налогового агента по уведомлению (уведомлениям) оставалась возможность "добрать вычет", подав декларацию. Такие фразы есть в каждой статье, где говорится о вычете у налогового агента.

  19. #19
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    GSokolov, да нет... ст.231 как раз регулирует возврат излишне удержанного НДФЛ работодателем...

    т.е. идёт такая конструкция:
    если и после уведомления работодатель продолжает удерживать налог, то его он обязан вернуть работнику.

  20. #20
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Генук, а Вы помните, чем обосновывал Минфин свою позицию о невозможности возврата ранее удержанного налога? Именно "неправомерным удержанием" после получения уведомления. Мол, что до получения уведомления удержание было правомерным и поэтому не подлежит возврату, "забывая", что весь налог по ставке 13% считается нарастающим итогом с начала года и имущественный вычет не предоставляется помесячно. Чушь, конечно, но у них же есть право толковать закон. А законодатель убрав слово "неправомерно" дезавуировал такую возможность манипулирования понятиями. Впрочем, ВС РФ дал правильную оценку и прежней ситуации.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 20.06.2016 в 20:07.

  21. #21
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    Не нравится мне возврат. Надёжнее послать работника в налоговую.

  22. #22
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    А мы возвращаем и проблем нет. Хотя, НДФЛ каждый год проверяют.

  23. #23
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Сразу скажу, что ссылок на законы не предоставлю. Только я несколько лет получаю сама имущественный вычет. И до текущего года было правило, что вычет можно дать только с месяца, указанного в уведомлении и не ранее. Остальное по декларации в конце года через налоговую. В этом году подавала декларацию в налоговой(т.к. каждый год пока уведомление получишь - январь выпадает, приходилось декларацию подавать) и спросила когда будет уведомление, успеют ли дать его январем, чтобы не подавать декларацию в следующем году. Мне работник ИФНС сказала, что с этого года изменения. Не важно каким месяцем уведомление и когда работник его принес. Важно, что оно на этот год и кроме того, что с момента предоставления уведомления работодатель перестанет удерживать налог, он обязан по заявлению вернуть уже удержанный в этом году налог. И действительно, если в прошлом году мне не хотели возвращать ранее удержанный налог, то в этом году без проблем вернули.

  24. #24
    Красный Мак
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Не нравится мне возврат. Надёжнее послать работника в налоговую.

  25. #25
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,391
    Dinchik, всё-таки лучше запросить письменно свой конкретный ИФНС разрешение на возврат НДФЛ. Мы же знаем, что у каждой инспекции свои внутренние правила.

  26. #26
    Клерк Аватар для Dinchik
    Регистрация
    14.11.2008
    Сообщений
    3,360
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Не нравится мне возврат. Надёжнее послать работника в налоговую.
    А работник почему должен страдать из-за Ваших "не нравится"? Разница в датах возврата налога может составлять несколько месяцев и даже больше года. При нынешней инфляции деньги эти в ноль обесцениваются. Есть правила и надо им следовать, а не перестраховываться, лишь бы буху было спокойнее.
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Dinchik, всё-таки лучше запросить письменно свой конкретный ИФНС разрешение на возврат НДФЛ.
    Зачем? Они сами мне объясняли про изменения. Да и работодатель не против. Ему надо, он пусть и запрашивает. Хотя, что там запрашивать. Отчетность сдается, там возврат отражен. Претензий от ИФНС не поступало.

  27. #27
    Клерк Аватар для Королева
    Регистрация
    14.01.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,683
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Хотя, НДФЛ каждый год проверяют.
    Выездная каждый год?
    Все люди, как люди, а я королева )

    У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...

  28. #28
    Аноним
    Гость
    бухгалтер перестраховывается, потому что у разных официальных органов разные мнения и это уже само по себе сеет сомнения. согласна, что необходимо подавать запрос.
    нужно иметь хороших юристов, чтобы не перестраховываться. как правило, наши юристы не готовы как они говорят из-за небольших сумм тратить свое драгоценное время...

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    04.06.2007
    Адрес
    г. Серпухов
    Сообщений
    364
    Сотрудник письмо принёс из налоговой
    Вложения Вложения

  30. #30
    Красный Мак
    Гость
    dojidik,
    Этих обзоров придерживается наша областная ФНС, тоже давали рекомендации мне, как физическому лицу из этого обзора.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •