ТД с гендиректором не сразу заключен. Запись в трудовую книжку.

[Olja_z]

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста как быть, если ООО зарегистрировано в августе 2015, тогда же был составлен приказ о назначении директора (ед. учредителя), а трудовой договор был заключен только в мае 2016 (до этого з/п не начислялась, но деятельность велась). Можно сделать запись в трудовой книжке в мае 2016 и ссылаться на приказ от августа 2015? Или как-то по другому?!

[бух2007]

а трудовой договор был заключен только в мае 2016

нет, ТД был заключен в 2015, просто он был в устной форме.

Можно сделать запись в трудовой книжке в мае 2016 и ссылаться на приказ от августа 2015?

нет. Делайте запись датой приема, а не той датой, когда кто-то придумал нарисовать бумажку под названием "трудовой договор".

[Olja_z]

нет. Делайте запись датой приема, а не той датой, когда кто-то придумал нарисовать бумажку под названием "трудовой договор".

А то что до мая з/п не начислялась и соответственно не уплачивались взносы в фонды никак не препятствует этому? Не возникнут потом у директора проблемы с ПФР и ФСС?

[ZZZhanna]

чтобы не было проблем, оформляется отпуск без сохранения заработной платы. Только в этом случае непонятно, кто вел деятельность, если

деятельность велась

.
Есть еще мнение некоторых специалистов МинФина, что единственный учредитель может работать без заработной платы, но оно спорное и отсутствие проблем не гарантирует.

[Аноним]

Из стажа эти месяцы выкинут при назначении пенсии -100%

[Olja_z]

Из стажа эти месяцы выкинут при назначении пенсии -100%

Вот и я об этом. Директор не против внести запись в мае, но на основании какого приказа?!

[бух2007]

Нет основания вносить запись в мае. Запись будет в 2015. При этом период с августа 2015 по апрель 2016 в стаж для пенсии не войдет.

[Olja_z]

Нет основания вносить запись в мае. Запись будет в 2015. При этом период с августа 2015 по апрель 2016 в стаж для пенсии не войдет.

А как быть с больничными, ведь их размер тоже зависит от стажа. Выходит что, если он потом устроится на новое рабочее место, нужно будет не забыть уведомить нового работодателя об расхождениях стажа по ТК и действительным. Как-то много заморочек...

[бух2007]

Выходит что, если он потом устроится на новое рабочее место, нужно будет не забыть уведомить нового работодателя об расхождениях стажа по ТК и действительным.

Не выдумывайте. отпуск б/с не влияет на стаж для б/л.
Поверьте, ваша ситуация не уникальная))) Фирм без з/пл очень много. Но впервые слышу чтоб кому-то пришло в голову делать запись в тк и заключать ТД в тот день, когда началось начисление з/пл, хотя человек работает уже давно и об этом даже есть запись в ЕГРЮЛ.

[Olja_z]

Но впервые слышу чтоб кому-то пришло в голову делать запись в тк и заключать ТД в тот день, когда началось начисление з/пл

Спасибо за совет! Т.е. вы советуете ТД тоже заключить (задним числом) августом 2015? А потом фонды, если что, не потребуют доплатить взносы за тот период?

[бух2007]

А потом фонды, если что, не потребуют доплатить взносы за тот период?

Нет, если он был в отпуске без сохранения з/пл.
Но если они захотят докопаться, то заключение ТД от какой-то левой даты никак не спасет вас)

[бух2007]

А потом фонды, если что, не потребуют доплатить взносы за тот период?

Нет, если он был в отпуске без сохранения з/пл.
Но если они захотят докопаться, то заключение ТД от какой-то левой даты никак не спасет вас)

[Olja_z]

Нет, если он был в отпуске без сохранения з/пл.

Не был, так как деятельность велась.

Поверьте, ваша ситуация не уникальная)))

Как это обычно разрешается? Где какие даты все-таки проставить, не совсем пойму

[бух2007]

Не был, так как деятельность велась.

Был, т.к. зарплата не начислялась.

[kiry]

Не был, так как деятельность велась.

Интересно, а что вы ему ставили в персучете? или на него просто не сдавали сведения?

[бух2007]

Интересно, а что вы ему ставили в персучете?

и в табеле учета рабочего времени.))
Они делали вид, что в фирме нет директора. Год работали без директора, а потом бац, и в мае 2016 принимают директора, который вообще-то был принят в 2015 и это абсолютно ни для кого не является секретом, так как такое шило утаить в мешке в принципе невозможно. Директор - это не дворник, данные о нем автоматически есть у ПФР, ФСС и налоговой.

[бух2007]

Интересно, а что вы ему ставили в персучете?

и в табеле учета рабочего времени.))
Они делали вид, что в фирме нет директора. Год работали без директора, а потом бац, и в мае 2016 принимают директора, который вообще-то был принят в 2015 и это абсолютно ни для кого не является секретом, так как такое шило утаить в мешке в принципе невозможно. Директор - это не дворник, данные о нем автоматически есть у ПФР, ФСС и налоговой.

[kiry]

Был, т.к. зарплата не начислялась.

Не был, т.к. отпуск без сохранения з/пл надо оформить приказм рукводителя по заявлению работника.

[бух2007]

Не был, т.к. отпуск без сохранения з/пл надо оформить по заявлению работника.

Так либо отпуск б/с, либо з/пл надо начислять. Нельзя скрещивать бульдога с носорогом, а автор именно это пытается сделать)

[ZZZhanna]

не был, т.к.

деятельность велась

. И наверняка есть документы, которые он регулярно подписывал при получении и реализации ТРУ. Там что указано? "Директор" ?

[kiry]

Подскажите пожалуйста как быть, если ООО зарегистрировано в августе 2015, тогда же был составлен приказ о назначении директора (ед. учредителя)

...а в графу 4 заносятся дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, согласно которому работник принят на работу."
Постановление Минтруда РФ от 10.10.2003 N 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек"
Дата подписания или неподписания тр. договора значения не имеют.

[бух2007]

И наверняка есть документы, которые он регулярно подписывал при получении и реализации ТРУ

ZZZhanna, у тебя никогда не было фирм, где деятельность вовсю ведется, а з/пл=0, ССЧ=0?
Народ наглеет до тех пор, пока за жабры не возьмут) А тут у человека совесть проснулась даже раньше, чем этот беспредел стал раздражать ПФР и налоговую.))

[Olja_z]

Интересно, а что вы ему ставили в персучете? или на него просто не сдавали сведения?

Сдавали нулевую РСВ-1.
Мне просто хочется разобраться, как в данный момент в конкретной ситуации действовать, тем более вы утверждаете, что наша ситуация не уникальная. Буду благодарна за любой конструктивный совет!

[kiry]

Так либо отпуск б/с, либо з/пл надо начислять.

Спорно. По ТК з/пл устанавливается в тр. договоре.-ст.135,145. Можно прописать в другом доке, но, видимо, директор хочет работать бесплатно, а
Olja_z-только исполнитель его воли.
P.S, Лично я-против таких "трудовых отношений"

[kiry]

за любой конструктивный совет

конструктива вы не найдете, Роструд разрешил не заключать тр. договор с дир-ед. учредителем и всех запутал...

[kiry]

Сдавали нулевую РСВ-1.

так он еще и единственный работник в организации или остальные тоже бесплатно работают?

[kiry]

этот беспредел стал раздражать ПФР и налоговую.))

Претензии возможны, но что они могут предъявить? Нет базы-нет ни СВ, ни НДФЛ.

Директор - это не дворник, данные о нем автоматически есть у ПФР, ФСС и налоговой.

Они допускают сдачу нулевок по РСВ и НДФЛ=0, хотя знают, что как минимум дир. есть.

[ZZZhanna]

ZZZhanna, у тебя никогда не было фирм, где деятельность вовсю ведется, а з/пл=0, ССЧ=0?

пока получалось как-то заранее предусмотреть и подстраховаться
Я какбэ за то, чтобы сначала думать... и в этом смысле мне с директорами пока везет

[Olja_z]

так он еще и единственный работник в организации или остальные тоже бесплатно работают?

Да единственный, реч идет о небольшом производстве бетона. В начале сам справлялся, в зимнее время и работы особо не было, но все равно небольшие доходы были, все ушло на приобретение материалов, решил сэкономить на з/пл, так как в начале всегда трудно с финансами. С мая оформил еще одного работника и бухгалтера.

[kiry]

Да единственный, реч идет о небольшом производстве бетона.

Вы даже меня не убедили, что это мог делать 1 чел, он же директор, он же учредитель, ясно-з/пл в конвертах...