Акт проверки налоговой-доначисление налога на продажу валюты

[Аноним]

Помогите пожалуйста -есть ли какой шанс отстоять свою позицию:
При проверке налоговым органом был начислен налог УСНО (по доходам) на
все доходы от продажи валюты.
Аргументация : товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации. Согласно п. 2 ст. 130 ГК РФ вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Таким образом, реализуемые деньги (валюта) относятся к товарам.
В результате получились очень большие суммы. Какие ргументы можно привести в свою
защиту?

[Над.К]

Началось...
Спорить вплоть до суда. Прежде всего налоговую ткнуть носом вот в это

3. Не признается реализацией товаров, работ или услуг:
1) осуществление операций, связанных с обращением российской или иностранной валюты (за исключением целей нумизматики);

ст.39 НК
И предложите инспекторам заплатить НДФЛ с каждой их покупки в магазине, ведь отдавая рубли в обмен на товары, они реализуют российскую валюту Согласно их логике.

[Аноним]

Да логика то у них давно одна- бюджету нужны деньги ;-(
Может ли аргументом служить следующее? Или я тут что-то упускаю?
Налогоплательщики при определении объекта налогообложения учитывают следующие доходы: доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса; внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 настоящего Кодекса.
п. 2 ст.250?
в виде положительной (отрицательной) курсовой разницы, образующейся вследствие отклонения курса продажи (покупки) иностранной валюты от официального курса, установленного Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности на иностранную валюту (особенности определения доходов банков от этих операций устанавливаются статьей 290 настоящего Кодекса);

[Над.К]

Аноним, я Вам привела статью НК, согласно которой обращение валюты не является реализацией. Обмен валюты и есть это обращение. Но да, добавить можно и про ст.250. Но ст.39 указывать обязательно

[irafat]

Позиция ВАС:
По мнению Президиума ВАС РФ при реализации иностранной валюты дохода в виде продажной цены имущества не возникает. Свою позицию суд обосновал тем, что согласно п. 3 ст. 39 НК РФ осуществление операций, связанных с обращением российской и иностранной валюты, не признается реализацией товаров, работ, услуг (Постановление от 24.04.2001 № 8316/00)
Позиция Минфина:
Несмотря на это Постановление ВАС аж от 2001 года, в письме от 22.01.2015 (!) № 03-11-06/2/1645 Минфин России рассмотрел вопрос, как организация, применяющая УСН, должна учитывать для целей налогообложения доходы, полученные от продажи иностранной валюты.
Аргументацию Минфина см. в сообщении #1.

В 2015 году Минфин решил, что постановление ВАС устарело и неактуально.

[Над.К]

Так я и говорю, что началось. Из-за этого письма. АРгументация бредовая на самом деле в письме.

[irafat]

Там было не так просто.
Все суды (и арбитражные и апелляционные) ссылку организации на ст.39 НК отвергли, указав, что операции по обращению российской и иностранной валюты не признаются реализацией товаров (работ, услуг), однако для целей налогообложения рассматриваются в качестве внереализационного дохода.
И только Президиум ВАС признал этот вывод ошибочным.

[Над.К]

Все суды (и арбитражные и апелляционные) ссылку организации на ст.39 НК отвергли, указав, что операции по обращению российской и иностранной валюты не признаются реализацией товаров (работ, услуг), однако для целей налогообложения рассматриваются в качестве внереализационного дохода.

Ну с тех пор времена поменялись. И если таки признать это реализацией, то вся страна должна платить НДФЛ, покупая товары в магазине. Ибо реализует российскую валюту путем обмена её на товары. В том числе и те налоговые инспекторы, которые этот бред в требовании и пишут.

[Аноним]

А так так и есть- налоговая хочет что бы и физ лица платили НДФЛ с операций по продаже валюты
тут на сайте уже статья на эту тем появилась...

[ZZZhanna]

если таки признать это реализацией, то вся страна должна платить НДФЛ, покупая товары в магазине

так и организации должны налоги на доходы платить, покупая товары и услуги - они же тоже продают российскую валюту в обмен на ТРУ...

[Аноним]

Похоже истина в суде... Нам тоже две налоговые ответили что надо УСН платить со всей проданной валюты

[Ефлис]

Прочитал все вышенаписанное и не совсем понял6:
Если согласно ст. 39 НК реализацией не признаются операции по купле-продаже валюты, то доходы от них
приравниваются в внереализационным. А согласно ст. 250 такой доход признается только в виде положительной (отрицательной)
курсовой разницы, образующейся вследствие отклонения курса продажи (покупки) иностранной валюты от официального курса,
установленного Центральным банком Российской Федерации на дату перехода права собственности на иностранную валюту.
То есть налог нужно уплатить только с разницы курсов а не с полной выручки...

[irafat]

Нам тоже две налоговые ответили что надо УСН платить со всей проданной валюты

Придется бодаться с налоговой.

[Аноним]

Конечно, придется.У нас ТОЛЬКО валютная выручка, по их логике у меня УСН не 6, а 12 проц.Здорово, правда? Вот интересно это тупость или наглость? Судиться обязательно!!

[Ефлис]

Так почему же двойное то налогообложение??? С валютной выручки облагается только РАЗНИЦА курсов, которой может и не быть

[Над.К]

Ефлис, так налоговая посчитали не с курсовой разницы, а со всей реализации валюты. Письмо идиотское один чиновник в начале года написал и понеслось...

[Аноним]

Помогите пожалуйста -есть ли какой шанс отстоять свою позицию:
При проверке налоговым органом был начислен налог УСНО (по доходам) на
все доходы от продажи валюты.
Аргументация : товаром признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации. Согласно п. 2 ст. 130 ГК РФ вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Таким образом, реализуемые деньги (валюта) относятся к товарам.
В результате получились очень большие суммы. Какие ргументы можно привести в свою
защиту?

Поделитесь чем дело закончилось

[Vlad_]

Подниму тему, все же, очень интересен итог. А то теперь, знаете ли, страшно каждые 100 долларов в банк продать) Ищешь, где это возможно сделать без паспорта, анонимно. Я тоже ИП на УСН.
Были ли еще у кого-нибудь подобные прецеденты?

[Над.К]

Позиция Минфина поменялась, они вспомнили про статью 39 http://www.klerk.ru/doc/429596/

[Аноним]

Спасибо Так получается что теперь налоговая должна вернуть налог - или только через суд?

[Над.К]

А зачем вы его платили?
Сдавайте уточненную декларацию и пишите заявление на возврат налога