×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    08.07.2009
    Сообщений
    41

    Осторожно неверная организация в больничном листе

    Всем доброго дня!
    Вопрос следующий, а точнее их 2:
    1) Работница принесла больничный лист по беременности и родам, в котором неверно указано наименование организации (не ошибка в названии, а вообще не та). Например, вместо ООО РОМАШКА указана ООО ВЕСНА. Как быть? В письме ФСС от 26 марта 2013 г. N 10-09/10/7103 разъяснена ситуация с неточным указанием наименования, но это не наш случай. Подскажите, как действовать в таком случае и можно ли принять такой БЛ? И на что ссылаться при принятии такого БЛ для выплаты пособия?
    2) Та же сотрудница предоставила справку по форме 4н от предыдущего работодателя, в которой указан ее заработок за 2012-2013 гг. При расчете пособия из фактического заработка размер пособия получается в разы выше минимального (в расчет как раз входят 2012-2013 гг., т.к. отпуск по беременности и родам у нее с 28.12.2014 г.). Как быть, отправить ее за справкой по форме 182н? Ведь 4н для расчета я принять ну никак не могу...
    Очень надеюсь на вашу помощь!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,384
    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    неверно указано наименование организации (не ошибка в названии, а вообще не та)
    отправлять переделывать. Работники что, совсем не знают, в какой организации работают? Дайте с собой распечатанное правильное название на бумажке.

    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    справку по форме 4н
    справка по форме 182-н применяется после 30.04.2013г. Если справка по форме 4н выдана до этой даты, то она, имхо, действительна. Но там нет сведений об отпуске по БиР и по уходу. Лучше уточнить в своем ФСС, принимают они такие справки или нет.

    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    отпуск по беременности и родам у нее с 28.12.2014 г.
    что-то поздновато вы его оплачиваете, апрель уж на носу, она уже родила, наверное... Или только принесла?
    Или это очередная жена директора, которую оформили задним числом за два месяца до декрета, а теперь бухгалтер должен голову ломать куда и что пристроить?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    08.07.2009
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    отправлять переделывать. Работники что, совсем не знают, в какой организации работают? Дайте с собой распечатанное правильное название на бумажке.
    Спасибо за ответ. Организаций у нас несколько, зачастую сотрудники не заморачиваются по поводу того, в какой именно они оформлены... На основании чего отправлять переделывать? Нужно 100% основание для обращения в межучреждение, т.к. сотрудница уже родила, и с маленьким ребенком не хочется ее лишний раз гонять. Не факт, что медучреждение так просто переделает, скорее всего будут руководствоваться письмом ФСС N 10-09/10/7103...

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    справка по форме 182-н применяется после 30.04.2013г. Если справка по форме 4н выдана до этой даты, то она, имхо, действительна. Но там нет сведений об отпуске по БиР и по уходу. Лучше уточнить в своем ФСС, принимают они такие справки или нет.
    Сотрудница работала у предыдущего работодателя до декабря 2013 года, а справка выдана в октябре 2014 г. Справки 4н действовали до 01.01.2013 г.


    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    что-то поздновато вы его оплачиваете, апрель уж на носу, она уже родила, наверное... Или только принесла?
    Или это очередная жена директора, которую оформили задним числом за два месяца до декрета, а теперь бухгалтер должен голову ломать куда и что пристроить?
    Сотрудница только предоставила БЛ. Поздновато, конечно, но тем не менее, не позднее 6 мес., поэтому тут нарушений нет... Сотрудница обычная, не жена директора))

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,384
    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    Нужно 100% основание для обращения в межучреждение,
    Вы лучше ответьте, на каком основании ООО "Ромашка" будет оплачивать документ, выданный совершенно другой организации? Отсутствие оснований для выплаты пособия для Вас и для работника не обоснование?
    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    Не факт, что медучреждение так просто переделает, скорее всего будут руководствоваться
    они могут сказать "Что работник назвал, то и написали" и действительно отказать. А вы оплатить тоже не имеете права.

    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    зачастую сотрудники не заморачиваются
    ну вот пусть дальше не заморачиваются. Или вы голову сотрудникам не морочьте со своими оптимизациями.
    Если ничего не переделывать - имхо, единственный вариант - оплатить пособие из собственных средств.

    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    Сотрудница работала у предыдущего работодателя до декабря 2013 года, а справка выдана в октябре 2014 г. Справки 4н действовали до 01.01.2013 г.
    4н не годится.

    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    Сотрудница обычная, не жена директора))
    уже хорошо )))
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    На сайте ФСС а разделе Вопросы-ответы рассматривался такой вопрос:
    Возможно ли принять к оплате листок нетрудоспособности при наличии ошибки в наименовании места работы нетрудоспособного гражданина, неточном указании места работы?

    В соответствии с установленным порядком медицинская организация должна указывать в строке «место работы – наименование организации» полное или сокращенное наименование организации или работодателя-физического лица.

    При произвольном сокращении или неверном написании организацию можно также идентифицировать по регистрационному номеру страхователя. Такой номер выдается организации при регистрации в территориальном органе Фонда социального страхования, и эту часть больничного заполняет сам работодатель.

    Неверное написание организации со слов работника нельзя считать ошибкой врачей. Это не требует переоформления листка и не влечет отказа в назначении и выплате пособия.

    Больничный спокойно может быть принят работодателем к оплате, если есть возможность точно идентифицировать организацию и подтвердить принадлежность к ней работника. При этом у территориального органа Фонда не будет оснований для непринятия к зачету расходов, произведенных на его основании.

  6. #6
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,384
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Неверное написание
    в моем понимании "неверное написание" - это вместо "Ромашка" написано "Ромашишка", или кавычки не там. А тут, получается, организация совсем другая.
    Я бы все-таки уточнила в ФСС, еще лучше письменно, чтобы потом не доказывать, что не верблюд.

    Если бы я работала в ФСС, меня бы очень заинтересовала ситуация, когда человек думает, что он работает в одной организации, а в результате оказывается, что он числится совершенно в другой. Т.е. организация сама себя светит такими документами... Наверняка в этом бардаке много чего интересного можно нарыть.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    08.07.2009
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    в моем понимании "неверное написание" - это вместо "Ромашка" написано "Ромашишка", или кавычки не там. А тут, получается, организация совсем другая.
    Я бы все-таки уточнила в ФСС, еще лучше письменно, чтобы потом не доказывать, что не верблюд.

    Если бы я работала в ФСС, меня бы очень заинтересовала ситуация, когда человек думает, что он работает в одной организации, а в результате оказывается, что он числится совершенно в другой. Т.е. организация сама себя светит такими документами... Наверняка в этом бардаке много чего интересного можно нарыть.
    Согласна с вами, если бы была описка на букву, поставлены кавычки и т.п., я бы даже вопрос не стала задавать, а руководствовалась бы выше упомянутым мною письмом ФСС, а тут вообще не та организация указана...Классифицировать это как "неточное написание" как-то наверно не совсем правильно... Отправила работницу за дубликатом.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    08.07.2009
    Сообщений
    41
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    На сайте ФСС а разделе Вопросы-ответы рассматривался такой вопрос:
    спасибо за ответ, но все же это не совсем моя ситуация...

  9. #9
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Ну просто укажите верный регистрационный номер, как и написано в письме. Напишите запрос в своё отделение ФСС, в конце концов.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,283
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Возможно ли принять к оплате листок нетрудоспособности при наличии ошибки в наименовании места работы нетрудоспособного гражданина, неточном указании места работы?
    И все же принято считать, что от "неточного" до "точного" расстояние довольно близко. И про "совсем другое" наименование обычно не говорят - "неточное".
    Конечно, ФСС имел в виду незначительные ошибки/описки, не мешающие однозначной идентификации организации через это написанное название.
    В противном случае придется признать, что этот реквизит вообще лишний в документе, раз его содержание может как угодно отличаться от истины.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от sonata1983 Посмотреть сообщение
    Отправила работницу за дубликатом.
    Все верно. ЛН, который она представила, вам не предназначен.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •