Реорганизация в виде присоединения

[123Аноним]

Здравствуйте. К нашей организации (БУ) 19 мая присоединяют другую БУ организацию. Реорганизация в рамках одного ведомства. Как я понимала , присоединяемая организация сдается в фонды и по состоянию на 17 мая составляет передаточный акт. Принимаем остатки 17 мая через 30404.

Но в министерстве нам сказали , что объединяем остатки на 01.01.2014 и в составе годовой отчетности будут учтены все движения присоединяемой организации с 01.01.2014 по 16.05.2014. Я запуталась окончательно.
Взять хотя бы условный Журнал операций №2 за Январь 2014. Его объединять? И на каком основании?

Что делать с информационной базой по бух. учёту? Переносить все операции присоединяемой организации за год?

Заранее благодарна за ответы.

[margo46]

Справкой 0504833 передаются остатки на 01.01.2014 по всем счетам и на 01.06.2014 - обороты по счетам за 2014 год (закрывать надо на 1 число, т.к. еще нужно время на перечисление остатков денег по счетам в ОФК).

[123Аноним]

Справкой 0504833 передаются остатки на 01.01.2014 по всем счетам и на 01.06.2014 - обороты по счетам за 2014 год (закрывать надо на 1 число, т.к. еще нужно время на перечисление остатков денег по счетам в ОФК).

Спасибо. А какие нормативные документы подразумевают данную конструкцию присоединения?


По оборотам , я так понимаю , это только в теории. На практике переносить надо
а) со всей аналитической разбивкой
б) не за весь период в целом, а как минимум по месяцам , т.к. перенос за весь 2014 год не позволит сформировать , к примеру , форму 0503737 в июле.

Т.е. имеем фактически чуть ли не детальный перенос всех движений. Мрак-мрак.

А какое у вас мнение по журналам операций? Условной проверке в 2015 году мы должны объединенные журналы операций предоставлять за январь 2014 года и ли раздельные?

[Мышь... серая...]

соединялись в декабре

проще завести новую базу бухучёту с введением новых остатков по счетам

[123Аноним]

соединялись в декабре

проще завести новую базу бухучёту с введением новых остатков по счетам

Техническая составляющая процесса , в принципе , на втором плане. Алгоритм действий продуман и в течение недели будет реализован. Смущает юридическая сторона предложенной конструкции. Исходя из местных подобных веток примерно представляю , что корни дуристики растут из осенних писем департамента финансов Москвы посвященных реорганизациям. Вот "перенос оборотов" и подхватили остальные субъекты.

[margo46]

что корни дуристики растут из осенних писем департамента финансов Москвы посвященных реорганизациям. Вот "перенос оборотов" и подхватили остальные субъекты.

Почему же дуристики и почему остальные субъекты? Очень все логично - во-первых, а во-вторых, я из Москвы. Прекрасно все ложится у правоприемника. И отчетность тоже. Вы хотя бы прочтите ту "дуристику", что написали в своем вопросе.

[123Аноним]

Почему же дуристики

Дуристика
во-первых , потому что , избавив вышестоящие организации от ряда мелких усилий , наградили нижестоящие прекрасным действом "приём оборотов".
Во-вторых , потому что , данная конструкция на территории страны фактически и юридической силы то не имеет , кроме как в Москве.

Очень все логично

Должно быть не логично в первую очередь , а законно.

я из Москвы.

А я нет. И мне с точки зрения нормативных документов непонятно почему в немосковском регионе требуют делать именно так.

[topalov]

Все достаточно подробно расписано в нормативке.
Москва идет по пути псевдоликвидации организации, поэтому рекомендует передавать активы бухгалтерской справкой с отражением в бюджетном учете.
Но с позиции НПА минфина включение активов присоединяемой организации в учет другой организации (основной) не рассматривается как передача.
По итогам 2014 года перед вами будут лежать 2 главных книги: одна ваша за весь год, другая - присоединенной организации за период по 16 мая.
При этом остатки на 17 мая должны "появиться" в вашем учете, т.к. фин.результат по ним с этой даты - это уже деятельность вашей организации. Основанием для включения в учет явл. передаточный акт и бюджетная отчетность, при это никакой ПУД не оформляется, но остатки прежней организации "виртуально обнуляются".
Такая вот петрушка (немного сумбурно, т.к. у минфина тоже абы как описано)...это если не рассматривать техническую составляющую учета.
А отчетность за год составляем методом консолидирования (сложения на калькуляторе): бюджетная отчетность присоединенной организации до даты передаточного акта и по данным учета основной организации за весь год.

[Аноним]

Здравствуйте. А нас такая же ситуация ждет в июне. К нам 8 организаций присоединяют. Главный бухгалтер говорит , что устно в министерстве объяснили о слиянии остатков на 1 января 2014 года. А потом мы принимаем обороты. Я не совсем понял суть приема.

К примеру , в передающей организации за год только две проводки
40120226 - 30226730 (1000 руб.)
30226830 - 20111610 (500 руб.)


Какие нам проводки давать для приёма оборотов?

[topalov]

Какие нам проводки давать для приёма оборотов?

Вы не принимаете в свой учет чужие обороты, с точки зрения бюджетного учета.
Вы их учтете при составлении отчетности за год.

[Аноним]

Вы не принимаете в свой учет чужие обороты, с точки зрения бюджетного учета.
Вы их учтете при составлении отчетности за год.

Хм.. То есть принимать обороты от восьми организаций надо будет с точки зрения сдачи годовой отчетности? А с точки зрения бюджетного учета принимать остатки в июне (причем корр.счет не имеет значения ибо он бьется в ноль)?

[topalov]

Нельзя включать в свой учет хозяйственные операции, сформированные и учтенные в другой организации. Если это и произойдет, то под каждым первичным учетным документом должны стоять подписи руководителя и ГБ.
Вы готовы подписаться под ПУДом, которым оформлена чужая хозяйственная операция?
Лично я - нет.

[Аноним]

Так. Вроде паззл сложился. Загоняю 8+1 организаций в одну базу (весь 2014 год) , датой присоединения закрываю обороты восьми организаций , причем можно закрывать без учета аналитических разрезов. Ну разве что КБК с КОСГУ оставить для годовой отчетности. А принимаю обороты у принимающей организации в разрезе всех аналитических показателей. Поправьте , если не прав.


To topalov , благодарю за консультацию.

[Аноним]

Закрываю и принимаю не обороты , конечно же , а остатки.