УСН 6% или УСН 15%

[bpsarg]

При переходе на упрощенную систему налогообложения (УСН, иногда УСНО) каждый налогоплательщик сталкивается с выбором объекта налогообложения: либо доходы, либо доходы, уменьшенные на величину расходов. Для доходов предусмотрена налоговая ставка 6% (УСН 6%), а для доходов, уменьшенных на величину расходов – 15% (УСН 15%). Считается, что УСН 6% наиболее приемлема для тех, кто оказывает услуги населению, при этом нет однозначных ответов: почему именно услуги и о каких услугах идет речь.

Попробуем ответить на вопрос: УСН 6% или УСН 15%. Для этого сначала необходимо определить, при каких условиях налог при УСН 6% будет равен налогу при УСН 15%.

Налог при УСН 6%: 0,06*Д,
где Д – доходы.

Налог при УСН 15%: 0,15*(Д – Р),
где Р – расходы.

Составим уравнение и проведем несложные преобразования:
0,06*Д = 0,15*(Д – Р),
0,06*Д = 0,15*Д – 0,15*Р,
0,15*Р = 0,09*Д,
Р = 0,6*Д.

Из последнего равенства следует, что если расходы составляют 60% доходов, то сумма налога при УСН 6% будет равняться сумме налога при УСН 15%. Т.е. при таком соотношении расходов и доходов рассматриваемые объекты налогообложения являются равно обременительными.

Запишем интуитивно понятное уравнение бизнеса:
Прибыль = Доходы – Расходы
или
П = Д – Р,
где П – прибыль.

Подставив вместо Р выражение 0,6*Д, можно легко записать соотношение между прибылью и доходами:
П = 0,4*Д.

Т.о. вне зависимости от объекта налогообложения налогоплательщик заплатит одинаковый налог, если его прибыль будет составлять 40% доходов.

Итак ответ на первоначальный вопрос:

УСН 6% приемлемее УСН 15%
Расходы составляют менее 60% доходов
Прибыль составляет более 40% доходов

УСН 15% приемлемее УСН 6%
Расходы составляют более 60% доходов
Прибыль составляет менее 40% доходов

[ZZZhanna]

Это все замечательно, но: при УСН 6% налог можно уменьшать на взносы, в некоторых случаях на 100%, в некоторых на 3% (т.е. на 1/2), в некоторых менее 3%, но реальный налог все равно будет меньше 6% от дохода.
При УСН 15% также существуют расходы, которые в уменьшение налогооблагаемой базы принять нельзя, и существуют риски при наличии некорректно оформленных или недооформленных документов, а также сложности с организацией учета, например, при розничной торговле с большой номенклатурой и большим количеством поставщиков.
Например, при доходе за месяц 4000 тыс.руб.:
УСН 15%: расходы 70% = 2800 т.р., налог (4000-2800)*15%=180 т.р.
расходы 80% = 3200 т.р., налог (4000-3200)*15% = 120 т.р.
УСН 6%: налог 4000*6%=240 т.р., уменьшаем на 50%, итого налог 120 т.р.
В данном случае УСН 15% выгодна только при сумме расходов не ниже 80%.
Поэтому все далеко так однозначно.

[Зета]

Еще и оплата услуг бухгалтера при ведении УСН 6% значительно дешевле, чем УСН 15%.

[Larky]

bpsarg, щитильнЕе, как говорит Жванецкий, считать надо... УСН 6% остается выгодным вплоть до уровня расходов 80% от дохода, если ФОТ в этих расходах более 10% от дохода...

[bpsarg]

Пресловутые 80% берутся из уравнения равнообременяемости:

0,03*Д = 0,15*(Д – Р)

После преобразований:

Р = 0,8*Д

Здесь искусственно налог при УСН 6% уменьшен вдвое на взносы. Однако эти же взносы при УСН 15% «сидят» в расходах, а тоже надо как-то обсчитать.

Поэтому предлагаю уточненное уравнение, при котором налог при УСН 6% будет равен налогу при УСН 15%:

0,06*Д – В = 0,15*(Д – Р – В),

где В – взносы.

После преобразований:

Р = 0,6*Д + 5,67*В или Р = 0,6*(Д + 9,45*В)

5,67 или 9,45 – округленные коэффициенты

Выводы:

УСН 6% приемлемее УСН 15%
Расходы составляют менее 60% от суммы доходов и 9,45-кратных взносов
Прибыль составляет более 40% от разности доходов и 14,2-кратных взносов

УСН 15% приемлемее УСН 6%
Расходы составляют более 60% от суммы доходов и 9,45-кратных взносов
Прибыль составляет менее 40% от разности доходов и 14,2-кратных взносов

[ZZZhanna]

bpsarg, слышали фразу: "если результат не зависит от перестановки мест слагаемых, то это математика, если зависит - это бухгалтерия".
Это я к тому, что нельзя бухгалтерию свести исключительно к математическим формулам.
И

9,45-кратных взносов

кратных чему? доходу? налогу?

[bpsarg]

Кратных самим себе

[ZZZhanna]

Бухгалтерия - это даже не математика, а арифметика

Вы ошибаетесь.

[bpsarg]

В бухгалтерии применяются 4 базовые операции (арифметические операции), причем с двойным контролем.
Конечно, если брать во внимание финансовое прогнозирование, какие-нибудь эконометрические модели или труды героя фильма "Игры разума", тогда можно далеко зайти. А так, сам бухучет - это итоги. И главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели.
Но предлагаю вернуться к нашим "баранам": 6 или 15.

[ZZZhanna]

В бухгалтерии применяются 4 базовые операции (арифметические операции), причем с двойным контролем.

Если все так просто, почему бух.учет не может вести пятиклассник? И даже директор с высшим образованием? Почему для этого нужно специальное образование? Почему у бухгалтеров возникает столько вопросов, даже если судить только по этому форуму? Почему очень много вопросов возникает даже у выпускников ВУЗов, получивших диплом по специальности "бухгалтерский учет"? Почему нужны различные законодательные акты и учебники по бух.учету, а недостаточно учебника арифметики? Что, 99,9% взрослых людей не в состоянии произвести 4 арифметических действия?
Почему, в конце концов, при одинаковых хозяйственных операциях одна фирма работает без проблем, а другую штрафуют проверяющие?

[Larky]

Однако эти же взносы при УСН 15% «сидят» в расходах, а тоже надо как-то обсчитать.

А что их обсчитывать, они и в УСН 6% в расходах сидят, а расходы, как мы уже выяснили, 80% от дохода... Нас интересует только размер этих взносов относительно налога при УСН 6%... При равенстве взносов половине налога УСН, они составляют 10% валовой выручки... Вот и составьте уравнение, где будет описана равнообременяемость при условии Р=0,8*Д, ФОТ=0,1*Д...

[Larky]

почему бух.учет не может вести пятиклассник?

Потому что в том, что мы называем бухучетом, самого бухучета с его четырьмя действиями только 1 процент, все остальное - регламентация, как эти четыре действия применять... И пятикласснику трудно вникнуть в казуистику взрослых дядей...

[bpsarg]

Пример равнообременяемости:

Д = 100 млн.руб. (условно)
В = 2 млн.руб. (условно)
Р = 0,6*(Д + 9,45*В) = 0,6*(100 + 9,45*2) = 71,34 млн.руб.
(исходя из уравнения равенства налогов: 0,06*Д – В = 0,15*(Д – Р – В))

Налог при УСН 6%
0,06*Д – В = 0,06*100 – 2 = 4 млн.руб.

Налог при УСН 15%
0,15*(Д – Р – В) = 0,15*(100 – 71,34 – 2) = 3,999 млн.руб. (4 млн.руб.)

Налоги равны, тогда
Уравнение 0,06*Д – В = 0,15*(Д – Р – В) имеет смысл,
и его следствие Р = 0,6*(Д + 9,45*В) также



Выводы:

1) УСН 6% приемлемее УСН 15%
Р < 0,6*(Д + 9,45*В)
или
Расходы составляют менее 60% от суммы доходов и 9,45-кратных взносов


2) УСН 6% равнозначна УСН 15%
Р = 0,6*(Д + 9,45*В)
или
Расходы составляют 60% от суммы доходов и 9,45-кратных взносов


3) УСН 15% приемлемее УСН 6%
Р > 0,6*(Д + 9,45*В)
или
Расходы составляют более 60% от суммы доходов и 9,45-кратных взносов

[bpsarg]

При равенстве взносов половине налога УСН, они составляют 10% валовой выручки...

10% - не пойму

[Larky]

10% - не пойму

Ну как же? Это легко вычислить, используя 4 базовые (арифметические) операции... Насколько известно, суммарный процент взносов во все фонды составляет 30% от сумм, начисляемых в виде оплаты труда... И эти 30% должны быть равны 50% налога, уплачиваемого при УСН 6%... А поскольку эти 50% равны 3%*Д, следовательно, В=3%*Д... А так как мы легко можем вычислить ФОТ, на который будут начислены В, то получим ФОТ=В/30%... Подставив в это равенство соотвествующие взносы, получим ФОТ=3%*Д/30% или, после несложного преобразования, ФОТ=10%*Д...

[Larky]

0,06*Д – В = 0,15*(Д – Р – В))

0,15*(Д – Р – В) = 0,15*(100 – 71,34 – 2) = 3,999 млн.руб. (4 млн.руб.)

Вносы уже "сидят" в расходах, чего Вы их вторично вычитаете?

[bpsarg]

Ну как же? Это легко вычислить, используя 4 базовые (арифметические) операции...

[bpsarg]

Вносы уже "сидят" в расходах, чего Вы их вторично вычитаете?

Чтобы показать какая часть взносов в общем случае влияет на результат

Да, общий случай работает при условии
- не ИП без работников
- В < 0,03*Д, т.к. налог уменьшаем не более чем на 50%

[bpsarg]

Ну как же? Это легко вычислить, используя 4 базовые (арифметические) операции... Насколько известно, суммарный процент взносов во все фонды составляет 30% от сумм, начисляемых в виде оплаты труда... И эти 30% должны быть равны 50% налога, уплачиваемого при УСН 6%... А поскольку эти 50% равны 3%*Д, следовательно, В=3%*Д... А так как мы легко можем вычислить ФОТ, на который будут начислены В, то получим ФОТ=В/30%... Подставив в это равенство соотвествующие взносы, получим ФОТ=3%*Д/30% или, после несложного преобразования, ФОТ=10%*Д...

Вы сравниваете ФОТ и В, а эти два показателя зависят напрямую друг от друга. Всегда можно выразить одно через другое.

В том числе в уравнении 0,06*Д – В = 0,15*(Д – Р – В) можно всегда вместо В использовать ФОТ (мы используем В, т.к. взносы, а не фонд уменьшают налог)

И потом В=3%*Д - это критический случай, я же пытаюсь нарисовать общую картинку

Ну а ФОТ=10%*Д - это завис от лояльности начальства

[Larky]

3) УСН 15% приемлемее УСН 6%
Расходы составляют более 60% от суммы доходов и 9,45-кратных взносов

Судя по Вашей формуле, УСН 15% выгоднее и при следующих условных данных:
Доход 60 млн., расход 40 млн., из них расходы на оплату труда 5 млн, расходы на страхование 1,5 млн.
Посчитайте, какой налог будет меньше, когда расходы составляют 66,67%

[bpsarg]

Судя по Вашей формуле, УСН 15% выгоднее и при следующих условных данных:
Доход 60 млн., расход 40 млн., из них расходы на оплату труда 5 млн, расходы на страхование 1,5 млн.
Посчитайте, какой налог будет меньше, когда расходы составляют 66,67%

Д = 60 млн.
Р = 38,5 млн.
В = 1,5 млн.

Проверка условия
В < 0,03*Д
1,5 < 0,03*60
1,5 < 1,8
Условие выполняется, можно применять формулу: 0,6*(Д + 9,45*В)


0,6*(Д + 9,45*В) = 0,6*(60 + 9,45*1,5) = 44,505

Р < 0,6*(Д + 9,45*В)
38,5 < 44,505
Расходы составляют менее 60% от суммы доходов и 9,45-кратных взносов, следовательно УСН 6% приемлемее УСН 15%


Считаем ручками:

Налог при УСН 6%
0,06*Д – В = 0,06*60 – 1,5 = 2,1

Налог при УСН 15%
0,15*(Д – Р – В) = 0,15*(60 – 38,5 – 1,5) = 3

УСН 6% приемлемее УСН 15%, вроде так

[bpsarg]

Р - расходы, без учета взносов В

[bpsarg]

Это я к тому, что нельзя бухгалтерию свести исключительно к математическим формулам.

Вы бухгалтерию скорее всего ведете в компьютерной программе, которую писали на языке программирования, который построен исключительно на математических законах

[Над.К]

bpsarg, ведение бухгалтерии не есть только нажимание кнопочек в программе

[bpsarg]

bpsarg, ведение бухгалтерии не есть только нажимание кнопочек в программе

О, да, я забыл про калькулятор и счеты

[Над.К]

Опять мимо

[Лёнка]

в последние дни только и делаю,что всем знакомым прикидываю,что выгоднее: ООО или ИП...6% или 15%...ЕНВД или УСН...и с удивлением обнаружила,что большинству выгоднее УСН 6%...причем даже в торговле

[bpsarg]

Потому что в том, что мы называем бухучетом, самого бухучета с его четырьмя действиями только 1 процент, все остальное - регламентация, как эти четыре действия применять... И пятикласснику трудно вникнуть в казуистику взрослых дядей...

Вообще Larky, хорошо здесь сказал, а итоги учета все равно выйдут в виде отчета на принтер или выгрузятся в какой-нибудь xml, и неважно, как много мы прочитаем и будем знать всяких инструкций, положений, кодексов и прочего

Я признаю, что знание правил многого стоит

[bpsarg]

в последние дни только и делаю,что всем знакомым прикидываю,что выгоднее: ООО или ИП...6% или 15%...ЕНВД или УСН...и с удивлением обнаружила,что большинству выгоднее УСН 6%...причем даже в торговле

да, я сам не знаю, что надо, поэтому и пишу здесь, но уже подал заявление на 15%

[Над.К]

а итоги учета все равно выйдут в виде отчета на принтер или выгрузятся в какой-нибудь xml, и неважно, как много мы прочитаем и будем знать всяких инструкций, положений, кодексов и прочего

Вам может и не важно. А профессионалу важно. Потому что он отвечает за то, что там выгрузилось и отражено в отчете. Правильность этого отчета вообще-то проверяется. И чтобы он выгружался корректно и правильно, программу надо настраивать. А для этого надо знать не только то, как кнопочки нажимать