Расходы на представителя!

[Аноним]

Доброе время суток. Мы (истцы), подали ходатайство о возмещении расходов на услуги представителя. предоставили в суд договор с ним и расходнокассовый ордер. судья не удовлетворила, сказала, что расходы должны быть расписаны. кто как подавал в суд такие расходы. помогите, пожалуйста. может ненужно расписывать, а на что-то сослаться (на постановление какое, ведь организации коммерческие).

[LegO NSK]

Суд какой? Арбитраж?

[Спец по проверкам]

Должен быть не только договор, но и акт, в котором расписывается какие конкретно действия были сделаны представителем. Судья оценит, какие расходы относятся к судебным издержкам, а какие - нет, а также решит, в какой сумме возмещать исходя из того, какие документы, представленные в суд, сделаны представителем, а какие - непосредственно Истцом, сколько раз именно представитель был в суде и т.п. Обратите внимание, если исковое делал представитель, а на нем стоит подпись руководителя Истца, сложно доказать, что подготавливал документ представитель. Желательно приложить данные о ценах на подобные услуги в Вашем регионе.

[Irusya]

Обратите внимание, если исковое делал представитель, а на нем стоит подпись руководителя Истца, сложно доказать, что подготавливал документ представитель.

да ладно вам

судья не удовлетворила, сказала

в суд.акте что указано причиной отказа (дословно желательно)?

[Спец по проверкам]

Возмещаем пачками, все зависит от конкретного суда. Если суд упрется, попробуйте доказать, что документ подготовлен представителем, если подпись на нем руководителя, можете поискать дела, где-то что-то было, точно знаю (у меня подобных отказов нет, всегда подписываем сами).

[Irusya]

Если суд упрется, попробуйте доказать, что документ подготовлен представителем, если подпись на нем руководителя, можете поискать дела,

я не буду ничего искать, во ВСЕХ моих исках подписи доверителя непосредственно и ни разу ни один суд не додумался до такого основания отказа - возмещают спокойно)))

[Спец по проверкам]

Ну, и слава Богу, мое дело предупредить.

[Irusya]

мое дело предупредить.

дайте мне хоть 1 решение (не отмененное далее), где из-за подписанта (ЕИО) отказали бы в возмещении расходов?

[Спец по проверкам]

Постановление Третьего арбитражного апелляционного суда от 27 января 2011 г. N 03АП-4547/2010

Истцом в материалы дела представлена только платежная квитанция от 05.05.2010 на сумму 4500 рублей с назначением платежа "Юридические услуги", получатель "Зарецкая Л.Ю.". Из данного документа не представляется возможным установить, какие юридические услуги оплачивала истец. Не представлены доказательства того, что Зарецкая Л.Ю. данные услуги оказала, и они были связаны с рассмотрением настоящего дела.
Кроме того, как следует из материалов дела, истец Щербина И.А. лично принимала участие в судебных заседаниях и сама подписала исковое заявление по делу.
Иных доказательств, подтверждающих участие представителя истца в настоящем деле, истцом не представлено.
При таких обстоятельствах, арбитражный суд апелляционной инстанции приходит к выводу о недоказанности истцом факта несения расходов на оплату услуг представителя по настоящему делу, в связи с чем заявление о взыскании 4500 рублей расходов на оплату услуг представителя не подлежит удовлетворению.
Если Вы говорите об не отмененных решениях, значит, соглашаетесь, что эта проблема может возникнуть. А я говорю о том, что не надо лишних проблем, чтобы их избежать надо подписывать исковое представителем. Если все другие документы в идеальном порядке, быстрее всего, докажете свою правоту в вышестоящих инстанциях. И вообще, подписание искового представителем - доп. аргумент о его составлении.
Больше спорить не буду, делайте как знаете.

[Irusya]

Из данного документа не представляется возможным установить, какие юридические услуги оплачивала истец.

расшифровываю мысль
"консультация по бракоразводному процессу?"
"составление договора поставки?"
"представление интересов в АС г. .... по делу № ___" ?

к выводу о недоказанности истцом факта несения расходов на оплату услуг представителя по настоящему делу, в связи с чем заявление о взыскании 4500 рублей расходов на оплату услуг представителя не подлежит удовлетворению.

вполне ожидаемо

где тут "потому что подписал документы доверитель"? Вы же на этом настаивали?

И вообще, подписание искового представителем - доп. аргумент о его составлении.

а если его секретарь из инета скопирует, подпишет ЕИО, а потом наймет юриста?

[B@lex]

Должен быть не только договор, но и акт, в котором расписывается какие конкретно действия были сделаны представителем.

А я как-то все договоры и платежки показываю ...

а на что-то сослаться (на постановление какое, ведь организации коммерческие).

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 5 декабря 2007 г. N 121
ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ
ПО ВОПРОСАМ, СВЯЗАННЫМ С РАСПРЕДЕЛЕНИЕМ
МЕЖДУ СТОРОНАМИ СУДЕБНЫХ РАСХОДОВ НА ОПЛАТУ УСЛУГ
АДВОКАТОВ И ИНЫХ ЛИЦ, ВЫСТУПАЮЩИХ В КАЧЕСТВЕ
ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ В АРБИТРАЖНЫХ СУДАХ

п. 3 читали?

[LegO NSK]

А я как-то все договоры и платежки показываю ...

вообще без актов? )

[B@lex]

вообще без актов? )

Ну например, как указать расходы представителя от доверителя во время рассмотрения спора по существу (не путать с ПОСЛЕ) до вынесения судебного акта, если предметом договора является представительство в суде и подготовка процесуальных документов? Акт о чем?
Акт об оказаных работах/услугах будет когда дело окончится принятием Определения/Решения/Постановления. А так формирование обязательства и подтверждение расхода. Вроде все. Я не говорю, что акт лишний документ в суде, просто он в некоторых случаях неуместен, в момент спора. После спора: "да" - имеет место быть.