Сдельная оплата труда и труд. договор

[Аноним]

Доброго всем вечера.
Что-то весь инет перелопатила, но толкового не нашла.
Нужно корректное определение сдельной оплаты труда прописать в трудовом договора.
Все что на ум пришло - "Настоящим договором работнику устанавливается сдельная форма оплаты труда, размер которой определяется по установленной тарифной ставке"
Все остальное же прописать в штатном расписании ,положении об оплате труда и своих внутренних нормотивных доках.

Как считаете, подойдет?

[Kassir]

Нет.

Трудовой кодекс РФ (ТК РФ) от 30.12.2001 N 197-ФЗ
Статья 57. Содержание трудового договора

Обязательными для включения в трудовой договор являются следующие условия:
условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты);

[Аноним]

Подскажите уважаемые кадровики!
Вопрос неоднократно задавался теперь, но все же....
у нас сдельная оплата труда которая зависит от разряда (каменщики, электросварщики и т.д.)
в труд договорах прописано "настоящим договором работнику устанавливается сдел. опл. труда, размер которой определяется по установленной тариф. ставке, а именно 1 час равен 50,75 руб."
в приказе аналогично писано "с тарифной ставкой (окладом) 50 руб 75 коп. за 1 ч."

в штатном расписании точно также указать, что 50,75 за час или написать сдельная опл тр со ссылкой на Положение об оплате труда???????????

спасибо заранее

[Аноним]

Если и тот вариант и тот правильный, то хоть подскажите кто как делает тогда??)
Буду премного благодарна

[mln]

Аноним, мы давно отказались от сдельной оплаты труда, поскольку нужен хороший специалист (инженер-экономист) по нормированию, т.к. эти специальности имеют разные разряды (группы). А знают это не многие, только редкие выходцы из рабочих специальностей на инженерную должность при получении высшего образования.

[mln]

Посмотрите здесь http://www.garant.ru/consult/work_law/375461/

[Креолка]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как будет правильно оформить договор в соответствии с требованиями ТК. Имеются операторы, которые звонят потенциальным клиентам и предлагают программные продукты. За каждый звонок оператору начисляется определенная плата. Все это фиксируется в программе. Как я поняла, что в трудовом договоре, что в гражданско-правовом договоре нужно указывать размер оплаты труда. Можно ли оформить трудовые отношения договором подряда с формулировкой "оператор обязуется выполнить 100 звонков в срок с 1 января по 31 декабря". При этом нужно обязательно прописать стоимость за звонок или как по другому сформулировать пункт по оплате труда? Прошу помидорами сразу не кидать. Я с таким не сталкивалась. А теперь, с одной стороны, требования директора, чтобы оформить операторов по какому-либо договору, чтобы платить им конкретно за количество произведенных звонков. С другой желание самих операторов - не быть оформленными в штате предприятия, но оформленными как то все таки быть хотят. Оплата труда за количество звонков их устраивает.

[Kassir]

требования директора, чтобы оформить операторов по какому-либо договору

желание самих операторов - не быть оформленными в штате предприятия, но оформленными как то все таки

ИМХО - договор ГПХ на возмездное оказание услуг(подряда), с указанием тарифа за 1 звонок и минимальным количеством звонков в какой-либо период.

[Креолка]

Kassir, спасибо за ответ! Я помудрила с договором, так и сделала, как написали. Жду вердикта директора )

[ZZZhanna]

"оператор обязуется выполнить 100 звонков в срок с 1 января по 31 декабря".

Имеет право оператор сделать 99 звонков 1 января и один - 31 января? Он должен выполнять эти звонки в определенное время из офиса, или хоть ночью из ЮАР?

[Аноним]

Имеет право оператор сделать 99 звонков 1 января и один - 31 января? Он должен выполнять эти звонки в определенное время из офиса, или хоть ночью из ЮАР?

Звонки операторы делают, как правило, из дома, когда им удобно, могут сегодня не звонить, а завтра 50 звонков сделают. Чем больше звонков, тем выше их оплата. Их никто не контролирует, но в определенной программе фиксируется количество сделанных звонков. Но если в течение месяца звонков оочень мало, что невыгодно для фирмы, то такой оператор не устраивает руководство. Еще оплата операторам зависит и от количества заключенных сделок по совершенным звонкам. Т.е. две составляющие оплаты труда - количество звонков в месяц (например 10 руб. за звонок) и количество совершенных сделок (например 2 % от суммы сделки).

[Креолка]

Звонки операторы делают, как правило, из дома, когда им удобно, могут сегодня не звонить, а завтра 50 звонков сделают. Чем больше звонков, тем выше их оплата. Их никто не контролирует, но в определенной программе фиксируется количество сделанных звонков. Но если в течение месяца звонков оочень мало, что невыгодно для фирмы, то такой оператор не устраивает руководство. Еще оплата операторам зависит и от количества заключенных сделок по совершенным звонкам. Т.е. две составляющие оплаты труда - количество звонков в месяц (например 10 руб. за звонок) и количество совершенных сделок (например 2 % от суммы сделки).

Это мое сообщение. что то сайт меня не распознал сразу.

[ZZZhanna]

Можно ли оформить трудовые отношения договором подряда

Скорее, это "договор возмездного оказания услуг".

Т.е. две составляющие оплаты труда - количество звонков в месяц (например 10 руб. за звонок) и количество совершенных сделок (например 2 % от суммы сделки).

Вот это и надо писать в договоре, с конкретными цифрами.

[Креолка]

Скорее, это "договор возмездного оказания услуг".


Вот это и надо писать в договоре, с конкретными цифрами.

ZZZhanna, получается, договор назвать не "договор подряда", а "договор возмездного оказания услуг".
А в договоре я так и расписала порядок расчета оплаты труда. Также поставила минимальное количество звонков, которые должны совершать операторы. Указала, что ежемесячно составляется акт, в котором отражаются данные для расчета зп. Ну, и то, что "Исполнитель самостоятельно организовывает всю работу". При соблюдении этих условий можно ли считать это договором ГПХ? Меня смущает только можно ли указать срок действия договора, например, с 1 января по 31 декабря 2013 г.?

[ZZZhanna]

При соблюдении этих условий можно ли считать это договором ГПХ?

Да.

можно ли указать срок действия договора, например, с 1 января по 31 декабря 2013 г.?

Да.

А в договоре я так и расписала порядок расчета оплаты труда.

Не оплаты труда, а вознаграждения.

[Креолка]

Да.

Да.


Не оплаты труда, а вознаграждения.

ZZZhanna, спасибо!!! Ура-ура-ура! Теперь я немного разобралась в этих договорах )