К вопросу об отражении обязательного пересчёта детского вычета в БУ и НУ

[Генук]

Пусть месячный доход 10000... собственный вычет 400 был использован 4 раза в январе-апреле... трое детей... 3*1000 были использованы 10 раз в январе-октябре... идёт ноябрьский пересчёт...

База_ПоОктябрь = 100000 - 4*400 - 10*3000 = 68400
Начислено_ПоОктябрь_НДФЛ = 68400 * 13% = 8892

База_ПоНоябрь = 110000 - 4*400 - 11*5000 = 53400
Начислено_ПоНоябрь_НДФЛ = 53400 * 13% = 6942

НДФЛ_Ноябрь = 6942 - 8892 = -1950

Проводки в БУ 30.11.2011

Дт 20 - Кт 70 +10000
Дт 70 - Кт 68 -1950

Дт 70 - Кт 73 +1950 :: отражён факт задолженности НА перед работником... к выплате полноначисленная сумма оклада в 10000...
Дт 70 - Кт 50 +10000 :: выплачена зарплата

70-й счёт полностью закрыт... кредиторская задолженность по 73-му счёту в сумме 1950 рублей...

---------
Декабрь

База_ПоНоябрь = 110000 - 4*400 - 11*5000 = 53400
Начислено_ПоНоябрь_НДФЛ = 53400 * 13% = 6942

База_ПоДекабрь = 120000 - 4*400 - 12*5000 = 58400
Начислено_ПоДекабрь_НДФЛ = 58400 * 13% = 7592

НДФЛ_Декабрь = 7592 - 6942 = 650

Проводки в БУ 31.12.2011

Дт 20 - Кт 70 +10000
Дт 70 - Кт 68 +650
Дт 70 - Кт 73 -650 :: разрешённый всеми зачёт ранее переудержанного НДФЛ... к выплате полноначисленная сумма оклада в 10000...

Дт 70 - Кт 50 +10000 :: выплачена зарплата

70-й счёт полностью закрыт... кредиторская задолженность по 73-му счёту в сумме 1950 - 650 = 1300 рублей...

-------------
если действуем по НК и не слушаем Минфин, то идёт возврат по заявлению:
Дт 73 - Кт 51 +1300

если боимся Минфина, то передаём задолженность на бюджет:
Дт 73 - Кт 68 +1300

73-й счёт закрыт полностью... ранее переплаченные в бюджет 1300 мы либо возвращаем работнику, либо соглашаемся, что бюджет должен ему напрямую... нас это уже не касается...

============
посмотрим на взаимоотношения с бюджетом в НУ...

к концу ноября исчислено, удержано и перечислено в бюджет 8892 рубля

в ноябре по БУ по начислениям в бюджет по кредитовому обороту 68-го становится 6942, т.е. отражён в БУ переудержанный НДФЛ в сумме 1950 рублей... по работнику 0 удерживается и 0 перечисляется в бюджет...

в НУ в налоговой карточке НДФЛ_исчисленный разбежался с НДФЛ_удержанным на сумму переудержанного 1950...

теперь декабрь...

в декабре по БУ по начислениям в бюджет по кредитовому обороту 68-го становится 7592, т.е. отражённый в БУ переудержанный НДФЛ уменьшился до суммы 1300 рублей... по работнику 0 удерживается и 0 перечисляется в бюджет...

в НУ в налоговой карточке НДФЛ_исчисленный разбежался с НДФЛ_удержанным на сумму переудержанного 1300...

напомню, что мы как перечислили в бюджет по октябрю 8892 рубля, так и остаётся.

----------
и вот мы и решаем на развилке:
либо мы выплачиваем работнику 1300 рубля и фиксируем ПЕРЕПЛАТУ в бюджет в этой сумме 8892 - 7592 = 1300, либо так и оставляем 8892, показывая ПЕРЕУДЕРЖАНИЕ в сумме 1300 в налоговой карточке 2-НДФЛ

исчисленный НДФЛ в налоговой карточке совпадает с оборотом Дт 70 - Кт 68 и равен 7592 рубля...

[YUM]

Проводки в БУ 30.11.2011

Дт 20 - Кт 70 +10000
Дт 70 - Кт 68 -1950

Дт 70 - Кт 73 +1950 :: отражён факт задолженности НА перед работником... к выплате полноначисленная сумма оклада в 10000...
Дт 70 - Кт 50 +10000 :: выплачена зарплата

70-й счёт полностью закрыт... кредиторская задолженность по 73-му счёту в сумме 1950 рублей...

вот тут у меня сомнение : "Дт 70 - Кт 50 +10000 :: выплачена зарплата 70-й счёт полностью закрыт"

а куда сумма красного сторно делась?
"красивше" не
Дт 70 - Кт 68 -1950
а сразу
Дт 68 - Кт 73 =1950
По причине "внезапной детской неожиданности" , а не ошибок в ранее удержанном НДФЛе
Тогда не будет запуток в декабре с отнесением доначисленного НДФЛа в 73й
Я так ду-маю (с)

[mvf]

а куда сумма красного сторно делась?

Как это куда?

Дт 70 - Кт 68 -1950
Дт 70 - Кт 73 +1950

[YUM]

Как это куда?

слепой. Как есть слепой.
Только я думаю, при сдаче сведений в налоговую на эту "красноту" прога приемки ругаться станет. Ну не любит ФНС красного.
Да и проще сразу уронить 68-й на "прочие с работником"
===
Что имеем на 1 декабря? на остатках.
Дб .. ........Кр.
68 = 1950 ..73 =1950
==============\
Непарные двадцатку и полтинник не берем в ум.
==============\
Начисляем
20 - 70 = 10000
10000-5000=5000 х 0,13 = 650

70 - 68 = 650
Решаем куда сносить начисленный НДФЛ.
Допустим, заявления от работника на возврат еще не поступило.
73 - 70 = 650 уменьшаем сумму к возврату.
10000 выдаем работнику (т.е. частично вернули)
Что имеем на 1 января. Остатки
Дб .....................................Кр.

68 = (1950-650)=1300 73 = 1300
------------------------>>>
Если возместить за счет других работников не получается,
73 - 51 = 1300 возвращаем работнику остаток.
Пишем в налоговую письмо на возврат денег.
и..получаем их
51 - 68 - 1300
========
Слева нуль и справа нуль.
Баланс сошелся

[mvf]

73 - 70 = 650 уменьшаем сумму к возврату.

Рука не поднимется...

[Генук]

Для наглядности приведу 2-НДФЛ

Ноябрь:
5. Общие суммы дохода и налога по итогам налогового периода
5.1. Общая сумма дохода 110 000.00
5.2. Налоговая база 53 400.00
5.3. Сумма налога исчисленная 6 942
5.4. Сумма налога удержанная 8 892
5.5. Сумма налога перечисленная* 8 892
5.6. Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом 1 950
5.7. Сумма налога, не удержанная налоговым агентом -

Декабрь_1 (возврат переудержанного НДФЛ работнику):
5. Общие суммы дохода и налога по итогам налогового периода
5.1. Общая сумма дохода 120 000.00
5.2. Налоговая база 58 400.00
5.3. Сумма налога исчисленная 7 592
5.4. Сумма налога удержанная 7 592
5.5. Сумма налога перечисленная* 8 892
5.6. Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом -
5.7. Сумма налога, не удержанная налоговым агентом -

Декабрь_2 (передача переудержанного НДФЛ в бюджет):
5. Общие суммы дохода и налога по итогам налогового периода
5.1. Общая сумма дохода 120 000.00
5.2. Налоговая база 58 400.00
5.3. Сумма налога исчисленная 7 592
5.4. Сумма налога удержанная 8 892
5.5. Сумма налога перечисленная* 8 892
5.6. Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом 1 300
5.7. Сумма налога, не удержанная налоговым агентом -

[Mmmaximmm]

Какой код у вычета?

[Аноним]

Генук, подскажите, а при таком раскладе:

Декабрь_2 (передача переудержанного НДФЛ в бюджет):
5. Общие суммы дохода и налога по итогам налогового периода
5.1. Общая сумма дохода 120 000.00
5.2. Налоговая база 58 400.00
5.3. Сумма налога исчисленная 7 592
5.4. Сумма налога удержанная 8 892
5.5. Сумма налога перечисленная* 8 892
5.6. Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом 1 300
5.7. Сумма налога, не удержанная налоговым агентом -

эту 1300 как вернуть работнику? Он пользуется имущественным вычетом через ифнс, налоговая сможет вернуть ему эту сумму?

[Генук]

чётко всех детей пропишите и с каког месяцв прим на работу:

[svetusiya]

Извините, а можно оставить все как было и не пересчитывать НДФЛ, сотрудник не против.

[Аноним]

а может правда можно ничего не менять. Минфин говорит вернуть по заявлению сотрудника, а заявление от сотрудника нет, ну не стал он писать,

[Генук]

Аноним, как правило многодетные семьи живут достаточно трудно и им важна каждая сотня рублей... просто подло только по своей лени отправлять занятого человека, подчас с грудным ребёнком, в апреле заполнять непонятные для неё многостраничные бланки 3-НДФЛ, высиживать длинные очереди к инспектору в ИФНС и получить деньги в лучшем случае летом...

если Вам лень оторвать ...у от стула и потратить пять минут на пересчёт, то поручите это дело другому бухгалтеру, который не так занят по уши работой...

[Eugeniya_S]

После перерасчета получилось:
5.2 Налоговая база 0
5.3 Сумма налога исчисленная 0
5.4 Сумма налога удержанная 694
5.5 Сумма налога перечисленная 694
5.6 Сумма налога, излишне удержанная налоговым агентом 694
по итогам года получается переплата НДФЛ в бюджет 694, могу ли я недоплатить эту сумму при уплате НДФЛ за январь, и как по сотрудникам её делить потом

[Na28ta]

Генук, вы частично правы. Но немного не так... Не скажу, что я, как многодетная мама, считаю каждую копейку... Или мой Генеральный, у которого 4 детей. Тем не менее, ни он, ни я не откажемся получить от государства на свою карточку сумму перерасчёта по НДФЛ. Если бы речь шла о сотнях, то я и бы и заморачиваться не стала: заполни, распечатай, отнеси, очередь отстой. А когда речь о тысячах зашла... Поэтому заполняю 3-НДФЛ себе и ему, а потом в налоговую пойдём . В ноябре перерасчёт не сделали, а декабрьской з/п не хватило для вычето, получилась переплата по НДФЛ.

[Генук]

Na28ta, не занимайтесь мазохизмом... Минфин разрешил мгновенный денежный возврат переудержанного по детскому пересчёту НДФЛ:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=437401

пишите с гендиром заявления на возврат прямо сейчас и до обеда перечисляйте себе по банку деньги...

[Na28ta]

Супер! Спасибо, Генук!

[lilik2003]

А сейчас можно вернуть сумму переудержанного НДФЛ или уже поздно?

[lilik2003]

И если возвращать сотруднику, то тогда надо потом заявление в налоговую писать, чтобы из бюджета эти средства перечислили на р.сч организации?

[ЯЕ]

О Величайший и Могущественный Генук , с Вашего позволения обращусь к Вам в этой теме: помогите, пожалуйста
По резидентам (которые стали таковыми в ноя 11) пересчитан в 11г. НДФЛ с 30% на 13%, сдана 2-НДФЛ за 2011 с суммой излишне удержанного. В налоговую эти товарищи (резиденты-нерезиденты) еще не ходили, НДФЛ не возвращали. Теперь делаю 2-НДФЛ за 2012год, потому что один из них увольняется. И по нему опять уже в 2012году вываливается эта сумма излишне удержанного НДФЛ за 2011год. Хотела просто понять: я же закрываю у налогового агента задолженность перед работником и переплату в бюджет и на этом с меня, как с налогового агента взятки-гладки? Теперь уже это дело ФЛ - возвращать НДФЛ удержанный. И я так понимаю, что и в 2-НДФЛ за 2012год этой излишне удержанной у него и не должно отражаться или я не права? Помогите, пожалуйста, Вы всегда так любезны

[Генук]

конфигурация
релиз

[ЯЕ]

1С:Предприятие 8.2 (8.2.15.289)
Бухгалтерия предприятия, редакция 2.0 (2.0.33.8)

Может я сделала неправильно, но я 31.12.2011 сделала ручную операцию Дт70 Кт68 и корректировку регистра "НДФЛ к зачету" на суммы, которые работники уже сами будут возвращать из бюджета.
Корректировку регистра сделала для того, чтобы в расчетном листе задолженность перед работником уже отражалась без учета этой задолженности по излишне удержанного... здря?

[ЯЕ]

Генук, только на Вас надежда. Заранее глубоко признательна!

[Генук]

удалите ручновку и док корректировки совершенно не того регистра...

пользуйтесь только специальным доком:
Операции - Документы - Ввод доходов, НДФЛ и налогов (взносов) с ФОТ...

слева разные вкладки... там и правьте и доходы, и НДФЛ_исчисл, и НДФЛ_удерж

[ЯЕ]

Генук, прошу прощения, не очень поняла: убрать этот НДФЛ переудержанный за 2011 этим документом? а как тогда в регистре за 2011год будет? излишне удержанный тогда уйдет оттуда и из 2-НДФЛ за 2011год тоже? Или этим документом надо было все корректировки за прошлый год по этим нерезам отражать? Можно, как для дебилов поподробнее, куда чего написать? Пожалуйста... Просто я как только в ноябре поменяла этим работникам статус - 1С сама мне за весь 11 год при начислении им зарплаты за ноя все пересчитала. И везде в остатках были только эти суммы переудержанного, вот от него-то я и хочу избавиться . А что Дт70 К68 не надо было делать? Ведь я-то ничего работнику не должна, ему теперь налоговый орган должен и налоговый орган мне ничего не должен - он должен налогоплательщику-физику, у меня ведь не должно сальдо висеть ни на 70 ни на 68...

[Генук]

а, ну да...
оставьте свои в декабре...

а этим доком сбросьте налоговое сальдо в январе...

[Генук]

и всё-таки декабрьская корректировка регистра "НДФЛ к зачету", может быть, лишняя? что она дала для 2-НДФЛ за 2011 ?

[ЯЕ]

Генук,

что она дала для 2-НДФЛ за 2011 ?

ничего для 2-НДФЛ, она дала для расчетного листка - если эту корректировку убираешь, то сразу в РЛ сальдо перед работником показывается как сумма излишне удержанного НДФЛ...
Генук, я дебил, чессно... напишите, чаво куда написать по части

а этим доком сбросьте налоговое сальдо в январе...

??? НДФЛ переудержанный сминусовать??? и период регистрации ноябрь-декабрь? просто боюсь я что это все приведет к изменению 2-НДФЛ за 2011год...

[ЯЕ]

я тут пробовала сделать документом "возврат НДФЛ" (думала просто его использовать для отражения "списания" переудержанного про работнику) - вообще хрень какая-то получается... причем везде: во всех регистрах...

[Генук]

делайте только то, что говорят...

январь, вкладка удерж НДФЛ, тот излишек минусом... всё....

[ЯЕ]

провела, во вкладке удерж переудержанный с минусом, период январь 12, провела январем 12г. в регистре (быв 1-НДФЛ) теперь "сумма налога, не удержанная агентом" = "минус" переудержанная