Общая система учета или ЕНВД

[iov]

Господа Клерки, помогите!

Меня тут смутили утверждением, что если оптовый склад отпускает товар за наличный расчет, то надо вести учет по ЕНВД, а если за безнал-то общая система. Так ли это? Если-ДА, то чем это подтверждается, каким постановлением?.

Заранее спасибо

[Smic]

Если у Вас розничная торговля с торговой площади до 150 кв.м., то Вы попадаете под ЕНВД. Подробности в НК, гл. 26.3

[jaspis]

если оптовый склад отпускает товар за наличный расчет, то надо вести учет по ЕНВД

Если "отпускает" на площади не более 150 кв.м, а в регионе введен ЕНВД - да.

Если-ДА, то чем это подтверждается, каким постановлением?

Налоговым Кодексом.

[iov]

А если общая площадь склада 600 кв.м.+офис, он чуть в стороне от склада, но на одной территории, на которой несколько арендаторов?

[Тоня]

Я не знаток ЕНВД но ИМХО во внимание принимается именно площадь торгового зала, (т.е. места где непосредственно обслуживают покупателя),а не склада

[iov]

В офисе идет оформление документов, оплата, товара, а сам товар отпускается со склада..........

[Тоня]

мне кажется нет тут вмененки

[iov]

Всем большое спасибо, если будут еще у кого мнения, то с удовольствием выслушаю.
Я, так пришла к мнению, что система учета д.б. общей.

[Irs]

Когда мы начинали торговую деятельность (оптом со склада), передо мной встала эта же проблема. У нас склад - 180 кв.м. и офис - 17 кв.м. в 20 метрах от склада. Прочитал много статей и комментариев по данному вопросу, но к однозначному ответу так и не пришел. Решил, пусть налорги сами выкручиваются, и составил запрос в нашу Республиканскю налоговую. Ниже выдержки из ответа на мой запрос:
"Согласно ст. 346.27 НК РФ розничная торговля - это торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а площадью торгового зала (зала обслуживания посетителей) считается площадь всех помещений, используемых налогоплательщиком для торговли.
Учитывая данное обстоятельство, налогоплательщик, осуществляющий предпринимательскую деятельность, связанную с торговлей товарами покупателям (юридическим и физическим лицам) за наличный расчет (статьи 140, 861, ГК РФ) и использующий складское помещение (место получения товара) и комнату, где находится ККТ (место оплаты за товар) для торговли, независимо от целей дальнейшего использования покупателем приобретенных у них товаров, признаются налогоплательщиками ЕНВД (при условии, что площадь этих помещений не более 150 кв. м).
Торговля товарами юридическим лицам за наличный расчет,
осуществляемые налогоплательщиками на основе договоров поставки (параграф 3 гл. 30 ГК РФ), относятся к предпринимательской деятельности в сфере оптовой торговли, результаты от занятия которой подлежат налогообложению в общеустановленном порядке..."

на основании этого ответа я сделал следующие выводы:
1. Если общая площадь помещений (в т.ч. и склад) более 150 м. - это ОСНО (даже если торгуешь за наличку с физ.лицами)
2. Если торгуешь за наличку с юр. лицами и если есть письменный договор поставки - это ОСНО (даже если общая площадь помещений менее 150 кв.м.)

У нас торговля за нал только с юр. лицами и с каждым таким контрагентом у меня есть договор поставки. Но я допускаю, что при проверке у налоргов может быть другое мнениние, в связи с этим у меня вопрос: будут ли разъяснения налоговой на мои вопросы являться 100% гарантией правильности моих действий в бухгалтерском учете?? и еще, должна ли стоять печать налоговой на ответе (в моем случае есть только подпись отвечающего)??

[Smic]

2. Если торгуешь за наличку с юр. лицами и если есть письменный договор поставки - это ОСНО (даже если общая площадь помещений менее 150 кв.м.)

А вот что говорит НК:

розничная торговля - торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет, а также с использованием платежных карт. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6-10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без них, в барах, ресторанах, кафе и других точках общественного питания;


Заметьте, покупатели без всяких различий на физические и юридические лица.

[Irs]

А вот что говорит НК:
розничная торговля - торговля товарами и оказание услуг покупателям за наличный расчет
Заметьте, покупатели без всяких различий на физические и юридические лица.

т.к. это напрямую затрагивает нашу деятельность, пришлось очень подробно изучать все эти вопросы

Я согласен с тем, что не имеет значения, кому продавать юр. или физ. лицам, если за нал - это ЕНВД!
но налорги дали мне официальный ответ (см. выше) в котором говорится, что продажа за нал юр. лицам по договору поставки - это ОСНО...
я и спрашиваю можно ли этот официальный ответ считать гарантией правильности моих действий в случ чего??

НК: Система налогообложения в виде ЕНВД может применяться в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
- розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала по каждому объекту организации торговли не более 150 квадратных метров...

У нас склад - 180 кв.м., офис - 17 кв.м и мы торгуем за нал с юр.лицами, я применяю общую систему налогообложения.
И в случае с iov - это ОСНО. имхо

[Smic]

Налорги, давая такой ответ, забыли, что для целей налогообложения ЕНВД в НК сформулировано понятие розничной торговли не совпадающее с таковым в других отраслях права. Но НК вправе это делать. Лично для Вас такой официальный ответ налоргов будет играть роль отмазки в суде, если не дай бог в нем возникнет необходимость. Но гарантировать, что оно поможет ВСЕМ налогоплательщикам, я бы не взялся....