Распознание подписи

[KocmosMars]

Вызвали ИП для дачи показаний в налоговую по одной фирме. Заставляют поставить подписи на чистом личте бумаги для индефикации якобы с документами выставленные в адрес этой фирмы. Ип отказался. Налоговая требуют. Имеют ли они вообще право заставлять какие то подписи ставить на чистом листе бумаги?

[марусяО]

Имеют ли они вообще право заставлять какие то подписи ставить на чистом листе бумаги?

нет

[KocmosMars]

Я так тоже думал. Просто ИП занимается грузоперевозками. Платит с этого ЕНВД. Документы никакие практически не сохраняются. НУ че там кинули заявку, машина поехала, потом отдали деньги. А теперь его спрашивают, а работали вы с такой то фирмой в 2008г, а он говорит, а я помню. И еще заставляют подписи на чистом листе бумаги ставить. Короче он в паники. И даже не знай как выяснить работал он с этой фирмой или нет.

[марусяО]

И еще заставляют подписи на чистом листе бумаги ставить

ниче не ставить!

[KocmosMars]

А одговорка что я ничего не помню. Не проканает? Документы нужны?

[марусяО]

если уголовное дело заведут, тогда и давать объяснения, но накак не подписи на чистом листе. также в рамках дела могут проводить экспертизу подписи (но это никак не налоговый орган)

[Аноним]

суд должен назначить почерковедческую экспертизу, вот тогда и ставьте подписи.
А чего ИП -то волноваться? это его контрагент будет переживать

[KocmosMars]

Ну его вызвали для дачи пояснений. Пояснения он не дал поскольку ничего по этой фирме не помнит. Ему сказали подумайте недельку, посмотрите документы. Потом придете все расскажите. Документов нет. Максимум, что может удаться по выпискам с банка посмотреть были от них деньги или нет.
Ну просто обстановку нагнали с этими подписями. Вот человек и испугался. Да и к тому же действительно не знает, что им сказать, работал он с ними или нет сам не знает.

А почему требование не на встречку прислали, а сразу вызвали для даччи пояснений. В чем подвох?

[Аноним]

А чего пугаться то ну посмотрите выписки, проверьте были ли поступления
Ну нет у него документов, потерял, не помнит он.
Максимум что ему может быть 50 руб за непредоставленный документ (или сейчас уже 200 руб, не помню точно)

[Старый ворчун]

Вызвали ИП для дачи показаний в налоговую по одной фирме. Заставляют поставить подписи на чистом личте бумаги для индефикации якобы с документами выставленные в адрес этой фирмы. Ип отказался. Налоговая требуют. Имеют ли они вообще право заставлять какие то подписи ставить на чистом листе бумаги?

попросите руководителя инспекции подписать несколько чистых бланков со штампом инспекции, поставить печать и отдать вам.

[Bryansk Eagle]

Когда я проводил допрос свидетеля, то обычно вежливо просил его поставить несколько десятков подписей и образец подчерка (все и стоя и сидя) на мною же самолично разработанном красивом бланке. Форму я эту оформлял как приложение к протоколу. Суды экспертизу по таким подписям с удовольствием принимали.

Формально вы обязаны только шесть (или пять уже точно не помню) раз расписаться в протоколе допроса.

Хотя что вас испугало не понимаю. Никто там договор о дарении квартиры на этом чистом листе задним числом не сделает. Просто экспертизу собираются проводить. Пусть сделают бланк, где напишут что это образцы подписи и подчерка и подписи для экспертизы. Не могут сами - пусть у колег поинтересуются.
Созданное мною приложение к протоколу широко разошлось по инспекциям старны, наверняка кто-т ов вашу инспекцию поручение о добпросе с таким приложеним присылал.

[Bryansk Eagle]

А почему требование не на встречку прислали, а сразу вызвали для даччи пояснений. В чем подвох?

Скорей всего сомневаются в подлинности документов. Возможно встречка уже была или еще будет. Могла затеряться или еще не дойти.
Допрос свидетеля это отдельное мероприятие, имеют право. А вот образцы подписи сугубо добровольное дело, пока до суда или уголовного дела не дошло.

Если вы не работали с этим контрагентом, то в ваших же интересах дать людям провести экспертизу. Ведь этот контрагент от вашего лица подписи ставит. Вам меньше будет мороки, а то налоговая решит, что это ваша левая реализация и нагрянет с выездной.

[KocmosMars]

Скорей всего сомневаются в подлинности документов. Возможно встречка уже была или еще будет. Могла затеряться или еще не дойти.
Допрос свидетеля это отдельное мероприятие, имеют право. А вот образцы подписи сугубо добровольное дело, пока до суда или уголовного дела не дошло.

Если вы не работали с этим контрагентом, то в ваших же интересах дать людям провести экспертизу. Ведь этот контрагент от вашего лица подписи ставит. Вам меньше будет мороки, а то налоговая решит, что это ваша левая реализация и нагрянет с выездной.

Ну это не мне, а моему знакомому. Наглеть просто не надо. Как с уголовника подписи собирать.

[Bryansk Eagle]

Ну это не мне, а моему знакомому. Наглеть просто не надо. Как с уголовника подписи собирать.

Все зависит от того как просили. Я всегда вежливо и ни один человек не отказался. Навредить ему если он даст образец подчерка это не может, а вот пользу принести вполне.
Ну это при условии, что он действительно не работал с этим контрагентом, а не укрывает левую реализацию.

[Фиатик]

Когда я проводил допрос свидетеля, то обычно вежливо просил его поставить несколько десятков подписей и образец подчерка (все и стоя и сидя) на мною же самолично разработанном красивом бланке. Форму я эту оформлял как приложение к протоколу. Суды экспертизу по таким подписям с удовольствием принимали.

Формально вы обязаны только шесть (или пять уже точно не помню) раз расписаться в протоколе допроса.

Хотя что вас испугало не понимаю. Никто там договор о дарении квартиры на этом чистом листе задним числом не сделает. Просто экспертизу собираются проводить. Пусть сделают бланк, где напишут что это образцы подписи и подчерка и подписи для экспертизы. Не могут сами - пусть у колег поинтересуются.
Созданное мною приложение к протоколу широко разошлось по инспекциям старны, наверняка кто-т ов вашу инспекцию поручение о добпросе с таким приложеним присылал.

Ха!Да ни в жизнь не поведусь на вежливость, на телефонные звонки!
Суд будет -вот назначит экспертизу - буду выполнять решения суда. А на ДОПРОСАХ или ОПРОСАХ(а это разные вещи) пусть допрашивают и опрашивают-расписываться надо только в протоколах! Нужно свои интересы в первую очередь блюсти. А государство наше беззаконное ...Хоть формально себя обезопасить от ретивых государевых слуг! Всем нужно изучать на досуге различные кодексы-УК, Админ., НК и т.д....

[KocmosMars]

Все зависит от того как просили. Я всегда вежливо и ни один человек не отказался. Навредить ему если он даст образец подчерка это не может, а вот пользу принести вполне.
Ну это при условии, что он действительно не работал с этим контрагентом, а не укрывает левую реализацию.

А для человека который ведет деятельность которая облагается ЕНВД. Что она левая, что она правая. Как то параллельно. Налог все равно не зависит от объема реализации. Тем более это не юр. лицо, а ИП.

[Аноним]

Вам меньше будет мороки, а то налоговая решит, что это ваша левая реализация и нагрянет с выездной.

А как они определят левая или нет, он Ип и на ЕНВД, налоги у него уплачены, чего бояться- то

[KocmosMars]

А как они определят левая или нет, он Ип и на ЕНВД, налоги у него уплачены, чего бояться- то

Сразу из на три буквы. Так ему и посоветую . шутка конечно

[Bryansk Eagle]

Если плательщик на ЕНВД, то налоговую как раз очень сильно заинтересуют его взаимоотношения по реализации продукции другой организации или ИП.
Для ЕНВд (чисто енвд) любой опт - левая реализация и большие начисления налогов. Если такое водится, и документы подписывались лично, то подпись даже в суде давать опасно.

Если же совесть – то какие проблемы??? Наоборот выгоднее скорее доказывать, что никаких договоров поставки, накладных, счетов-фактур не подписывал.

[Bryansk Eagle]

Ха!Да ни в жизнь не поведусь на вежливость, на телефонные звонки!
Суд будет -вот назначит экспертизу - буду выполнять решения суда. А на ДОПРОСАХ или ОПРОСАХ(а это разные вещи) пусть допрашивают и опрашивают-расписываться надо только в протоколах! Нужно свои интересы в первую очередь блюсти. А государство наше беззаконное ...Хоть формально себя обезопасить от ретивых государевых слуг! Всем нужно изучать на досуге различные кодексы-УК, Админ., НК и т.д....

И к чему эта пламенна речь? Человек сам прекрасно знает, что он подписывал, а что нет. Если он фактически подписывал те документы, то давать подпись ему не выгодно, хотя экспертизу проведут по подписям в протоколе, так что лучше вообще не приходить.

Но если совесть чиста зачем сориться с людьми, усложнять жизнь самому себе и им?

[Lesik1981]

Документы никакие практически не сохраняются. НУ че там кинули заявку, машина поехала, потом отдали деньги.

КАПЕЦ!! Всё по старинке.. Нафиг документы!!

[KocmosMars]

Документы никакие практически не сохраняются. НУ че там кинули заявку, машина поехала, потом отдали деньги.

КАПЕЦ!! Всё по старинке.. Нафиг документы!!

А что вы хотите от ИП. У него без документов проблем хватает.

[Bryansk Eagle]

А что вы хотите от ИП. У него без документов проблем хватает.

Если торгует только в розницу, то это его право. Но если допускает опт, то сильно рискует.

[stas®]

Для ЕНВд (чисто енвд) любой опт - левая реализация и большие начисления налогов.

с автосервисом - не так, насколько помню.

[Bryansk Eagle]

с автосервисом - не так, насколько помню.

С автосервисом естественно. Как и с многими другими видами деятельности. Но я думал речь о торговле.

[KocmosMars]

С автосервисом естественно. Как и с многими другими видами деятельности. Но я думал речь о торговле.

Речт идет о грузоперевозках собственным транспортом. Больше ИП ни каких видов деятельности не вел. (по его словам)

[Bryansk Eagle]

Речт идет о грузоперевозках собственным транспортом. Больше ИП ни каких видов деятельности не вел. (по его словам)

Если грузоперевозки, то ему вообще все параллельно.
Но я бы на его месте никому не позволял рисовать себе липовые расходы от его имени. Пускай % гонит.

[KocmosMars]

Пускай % гонит.

[Старый ворчун]

И к чему эта пламенна речь? Человек сам прекрасно знает, что он подписывал, а что нет. Если он фактически подписывал те документы, то давать подпись ему не выгодно, хотя экспертизу проведут по подписям в протоколе, так что лучше вообще не приходить.

Но если совесть чиста зачем сориться с людьми, усложнять жизнь самому себе и им?

и действительно.
почему бы человеку с чистой совестью не подписать несколько пустых листов?

Bryansk Eagle, надеюсь, ваша совесть чиста? Вы пришлете мне несколько листов с вашей подписью? плюс ксерокопию паспорта, хорошо?

[Bryansk Eagle]

и действительно.
почему бы человеку с чистой совестью не подписать несколько пустых листов?

Bryansk Eagle, надеюсь, ваша совесть чиста? Вы пришлете мне несколько листов с вашей подписью? плюс ксерокопию паспорта, хорошо?

Напрасно ерничаете. Вы работаете в налоговой? На меня пришло поручение о допросе свидетеля?
Паспорт свидетель и так обязан дать инспектору, тот перепишет данные в протокол. И при необходимости инспектор и так сможет мои паспортные данные посмотреть в ЭОДе или ФИР.
И я не предлагаю подписывать чистый листок - попросить у инспектора сделать нормальную форму. Или если уж на листе - то написать я такой-то такой-то, предоставляю образец подчерка и подписи для того-то, того-то. В любом случае нужно это оформить как приложение к протоколу.
Опишите мне ситуацию, как это может быть использовано против меня. При условии, что моя совесть чиста.