Где почитать закон о предоставлении отпусков?

[тамарочка]

Где почитать новый закон президента о предоставлении отпусков?

[Аноним]

трудовой кодекс

[Генук]

Конвенция № 132

[Над.К]

Нет никакого нового закона о предоставлении отпусков

[Генук]

Мы, многонациональный народ Российской Федерации,
соединенные общей судьбой на своей земле,
утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие,
сохраняя исторически сложившееся государственное единство,
исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов,
чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость,
возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы,
стремясь обеспечить благополучие и процветание России,
исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями,
сознавая себя частью мирового сообщества,
принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.

Статья 15
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

на пальцах перевожу для Над.К:

Если Конвенцией 132, ратифицированной Российской Федерацией, установлены иные правила, чем предусмотренные Трудовым кодексом, то применяются правила Конвенции 132

[Над.К]

Генук, мне не надо переводить Конституцию, я её знаю. У меня 4 по конституционному праву
Никакого нового закона по отпускам нет. Все то, что написано в конвенции давно есть у нас в ТК. И даже условия лучше, чем там написано. Конвенция устанавливает минимально возможные условия, лучшие условия для работников никто не запрещает вводить национальным законодательством

[Генук]

а) ст.12 Конвенции запрещает неиспользование минимума отпусков с заменой их на КНО...
б) ТК обязывает выплатить КНО за все неиспользованные отпуска при увольнении...

ну и где же здесь улучшение? конвенциальный запрет замены минимумов на КНО безусловен... в отличие от Вас международное сообщество считает такую замену ухудшением прав человека

[Над.К]

ст.12 Конвенции запрещает неиспользование минимума отпусков с заменой их на КНО.

Она запрещает не представлять отпуска, то же самое запрещает наш ТК, Ничего нового тут нет

ТК обязывает выплатить КНО за все неиспользованные отпуска при увольнении...

Конвенция этого не запрещает.

в отличие от Вас международное сообщество считает такую замену ухудшением прав человека

Если работодатель нарушил закон и не отправил человека в отпуск, то работник не должен от этого пострадать и не получить свою законную компенсацию. О каком неухудшении Вы пишете? Лишение работника по вине организации заслуженных компенсаций это не ухудшение, да?
Давайте не превращать очередную тему в обсуждение того, что уже обсуждалось неоднократно. Ваше мнение хорошо уже известно всему форуму и мало кем разделяется. Это не значит, что Вы не имеете на него право, но и разговаривать в таком агрессивном тоне с теми, кто с Вами не согласен недопустимо

[Генук]

выход пока видется только один... если увольнение происходит по инициативе работодателя и сотр имеет отпускной неотгулянный стаж более года, то работодатель не может уволить сотра без предоставления ему полных долгов, кратных 28 дням...

например, сотр последние полтора года без отпуска... работодатель увольняет его за прогул... так вот - увольняет не сразу, а лишь после предоставления минимум 28 дней неотгулянного отпуска и плюс КНО за 14 дней...

[Над.К]

Генук, Вы не правы. Про невозможность уволить работника так вообще ни в какие ворота

[Генук]

я предвижу будущие суды...

[mln]

я предвижу будущие суды...

С Международной Организацией Труда?
Эксперт по вопросам деятельности МОТ Виталий Савин:
"Принимая решение о ратификации той или иной конвенции, каждое государство исходит прежде всего из интересов собственного бизнеса, собственной экономики.
Из 183 стран- участниц Международной организации труда к 132-й Конвенции пока присоединились только 35 стран. Подавляющее большинство даже сильно развитых стран не готово поставить перед своим бизнесом дать работникам хотя бы трехнедельный оплачиваемый отпуск. В перечне 35 ратифицировавших эту Конвенцию государств не замечены США, Канада, Франция, Великобритания и многие другие.
В Конвенции есть одна позиция, которая смущала нашу страну. Она касается возможной разбивки ежегодного оплачиваемого отпуска на части и переноса отпуска. Разбивка может быть разрешена компетентным органом власти страны-участницы, но при этом в Конвенции особо оговаривается, что продолжительность одной из частей отпуска должна быть не менее двух непрерывных рабочих недель. Такая схема невыгодна многим работодателям, да и самим работникам.
Одновременно с Конвенцией об оплачиваемых отпусках Россия ратифицировала также Конвенцию N 154 о содействии коллективным переговорам. Суть документа в том, что переговорный процесс между работодателем и работниками должен идти на регулярной основе. То есть заключили коллективный договор - хорошо, но на этом нельзя останавливаться. Меняется экономическая ситуация - необходимо менять и договоренности между трудом и капиталом".

[mln]

я предвижу будущие суды...

С кем? С президентом Российской Федерации? С Конституцией Российской Федерации?

Государственно-правовое управление Президента:
В российском законодательстве в полной мере реализуются положения и требования Конвенции 132.
Ратификация не повлечёт за собой дополнительных расходов из федерального бюджета.
Принятие положений Конвенции возможно без внесения изменений в действующее законодательство.

[mln]

... там официальный авторитет Минздравсоца Н.З.Ковязина ….. самого замдиректора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России.
А этот Департамент и есть та официальная структура, которая только и компетентна…. Потому что министром Т.А.Голиковой утверждено
ПОЛОЖЕНИЕ
о Департаменте заработной платы, охраны труда и социального партнерства Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации
в котором только в ведомстве этого Департамента находятся вопросы:
1. оплаты труда;
2. условий и охраны труда;
3. социального партнерства;
4. трудовых отношений
и только оно уполномочено Правительством РФ давать официальные разъяснения по … вопросам….

P.S. коньяк я предпочитаю только армянский

Так почему Вы советуете другим обращаться к авторитету Минздравсоца, а здесь досаждаете всех своим мнением. Вы авторитет и уполномоченный от кого?

Заместитель директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России Н. З. Ковязина:
«Наше трудовое законодательство уже соответствует международным нормам. Поэтому у российских граждан не станет меньше прав на оплачиваемые отпуска…..
Положениями Конвенции (ст. 11) замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией не предусмотрена – в ТК ст. 126
Положениями Конвенции (ст. 12) замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией предусмотрена при увольнении – в ТК ст. 127
Российское трудовое законодательство предоставляет работникам более широкие гарантии, чем предусмотрено в Конвенции. То есть тем работникам, которые обычно не успевают в течение года использовать весь свой отпуск, не следует переживать.
Даже после вступления Конвенции в силу неиспользованные отпуска не пропадут…
Присоединение к Конвенции не повлечет и сокращение продолжительности оплачиваемых отпусков для российских граждан ….

[mln]

я предвижу будущие суды...

К Минздравсоцразвития?

Заместитель Министра здравоохранения и социального развития Александр Сафонов:
"С подписанием Конвенции в нашем Трудовом законодательстве не произойдет кардинальных перемен.
На данный момент оно уже соответствует международным нормам, а по ряду параметров даже превосходит их.
Никаких экстраординарных ситуаций в связи с этим не произойдет.
Все, что положено человеку отгулять в соответствии с национальным законодательством, он отгуляет.
Накопившиеся отпуска россиян по-прежнему не будут «сгорать».

[Генук]

я и не говорю про сгорание... я говорю о том, что возникает у работодателя обязанность предоставления перед увольнением отпусков, кратных 28-и дням... т.к. КНО разрешён лишь на хвост менее года...

[Над.К]

Геннадий, Вы такое впечатление, что нас не слышите. Мы об одном и том же пишем вам уже много раз

[mln]

я и не говорю про сгорание...

Сегодня? Да.

А 08.07.2010, Ваша фраза: «основной минус - будут сгорать недогулянные с 2011 года отпуска»???????????

[Генук]

это первая реакция...

если верно предположение, что работодатель не может уволить по своей инициативе работника без предоставления долга по отпускам (отложенное увольнение с обязательным отпуском с последующим увольнением), то остаётся только коллизия по реализации права любого работника на увольнение по собственному желанию... получается пока так: работодатель обязан предупредить сотра, что должен предоставить ему долг по отпускам перед увольнением... если же сотр настаивает на срочном увольнении, то отпуска действительно сгорают... т.к. не могут быть заменены КНО ни при каких обстоятельствах...

[mln]

Генук, Если Вы на самом деле не слышите, посмотрите видеоролик с А.Сафоновым - http://www.minzdravsoc.ru/videobank/246
Там же найдете разъяснение Н. Ковязиной на 6 страницах!!!!!
Поэтапно всех статей Конвенции 132.

[Над.К]

mln, а ссылку на Ковязину не дадите? Что-то я не могу там найти

[mln]

http://www.rnk.ru/journal/archives/2...am153528.phtml

Если пройдет?

[Над.К]

Спасибо

[mln]

это первая реакция...

Мне знакома реакция горения (дефлаграция), концентрационный предел воспламенения, самовоспламенения, самовозгорания, взрыв газо- ,паро-, пылевоздушной смеси (пределы - ПДК, пять групп возгорания I, II, III, IV, V, Т* С, давление, огнестойкость материалов….) , но одолеть, как сгорают отпускные совсем не понимаю.
Ну не понимаю….

[mln]

это первая реакция...

Я правда, атомщик - не юрист, не экономист, не бухгалтер.
Мне проще написать разъяснить формулу (2 страницы) ядерной реакции, разъяснить формулу деления ядра урана (идущую через составное ядро для бесспиновых частиц и изолированного уровня, когда орбитальный момент налетающей частицы относительно ядра l = 0) , сопровождается испусканием (вылетом) α- или β-частиц инициированного нейтроном, лишенного заряда и беспрепятственно проникающего в атомные ядра и вызывающие их превращения, не только быстрыми, но и медленными нейтронами (пропорциональным квадратам матричных элементов соответствующих переходов), движущимися с тепловыми скоростями, с выделением (Q > 0) или с поглощением энергии (Q < 0). И возникающие (доля природного U -0,7 %. ) из ядра новые нейтроны, способные вызвать реакции деления других ядер и другие изотопы бария, ксенона, стронция, рубидия и т. д.
Деление, инициирование, пропорция, доля…. показатели не только в тeрмоядерных реакциях, а и как национальный доход, валовой национальный продукт, фонд накопления и потребления, инвестиции….И в медицине, в химии, одним словом - везде применяются.
А вот как Вы вычитали Спасателю, Кулибину из фактически отработанного времени рабочее время в праздники, т.е. из рабочего времени рабочее время – это абсурд!
А вычитать из рабочего времени оплаченную работу в праздники, т.е. из часов рубли – это нонсенс!
Логика, мышление покинула Вас, да и не только. Прискорбно.
На Кольской АЭС тоже 36 лет вычитали из часов рубли при подсчете сверхурочных, и это также печально.
«Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, ……исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества…..» - также не про Вас.

[Над.К]

mln, думаю что Геннадия учить физике не надо )))
И вообще повежливее, Вы переодически выходите за рамки допустимого.

[Генук]

такое впечатление, только я считаю, что по Конвенции работодатель не может уволить работника за прогул иначе, как с предварительным предоставлением долга по полным 28-дням... т.е. не может уволить, например, сегодня, а только после отпуска в конце августа...

[Над.К]

Ну вообщем, никто так её не читает, да

[mln]

mln, думаю что Геннадия учить физике не надо )))

Она ему и не нужна, также как нашей 80-численной экономико-юридическо –бухгалтерской команде. Подумаешь, их вежливость лишила 7 бубликов к чаю бюджетников, а вежливость технарей – Калище-86.
----------------------------------------------------------------------
Ростислав Капелюшников, Заместитель директора Центра трудовых исследований ГУ-ВШЭ доктор экономических наук, ведущий научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН:
Фактически это ничего не изменит. В России продолжительность отпуска составляла и составляет четыре недели. Единственное, к чему это может привести, так это к тому, что перестанут брать весь отпуск сразу, начнут распределять его в течение года. К тому же во многих организациях существуют жесткие ограничения по оплачиваемым отпускам.
Получается, что подписание конвенции, — это чистая формальность. Такие конвенции принимаются только ради того, чтобы замаскировать российское общество под цивилизованное. Это действительно самая удобная позиция, если ты при этом ничего не меняешь, но с принятием начинаешь смотреться гораздо лучше. /Ведомости.ру/
------------------------------------------------------