Пособия по уходу за ребенком до 3-х лет 50 руб - обязанность или возможность?

**looking** · 18.02.2010, 08:42

Доброго утра! Достаточно часто сталкиваюсь с неначислением на предприятиях пособия по уходу за ребёнком до 3-х лет. Причём бухгалтера яростно спорят что начиление этого пособия - не обязанность, а возможность - и предприятие само решает - платить или нет. Буквально вчера бухгалтер звонила в ФСС, и ей ответили что-то в духе: "что было это неизвестно когда и давно утратило свою силу, и никакие это не 50 руб, а половина от минималки - когда она была 100 руб."
Просветите пожалуйста - должны всё-таки платить 50 руб или же нет? Если должны, то очень интересуют практические документальные примеры по этому поводу - судебные решения и т.д.

**Просто Таша** · 18.02.2010, 08:47

Мало того, что бухгалтер неграмотный, еще и ФССники такие же.
Указ Президента РФ от 30.05.1994 года № 1110 "О размере компенсационных выплат отдельным категориям граждан", равно как и Постановление Правительства РФ от 03.11.1944 № 1206 "Об утверждении Порядка назначения и выплаты ежемесячных компенсационных выплат отдельным категориям граждан" продолжают действовать.
Там четко написано: размер выплаты 50 рублей+РК, там где он есть, выплачивается в обязательном порядке по заявлению сотрудника, находящегося в отпуске по уходу за ребенком, работодателю право выбора не предоставляется.

**Королева** · 18.02.2010, 09:38

бухгалтера яростно спорят что начиление этого пособия - не обязанность, а возможность - и предприятие само решает - платить или нет

возможно, они имеют ввиду, что при отсутствии заявления от мамы такая выплата не производится. А бегать за мамой и просить ее написать заявление, кому это надо ?

**Генук** · 18.02.2010, 09:42

Королева, не надо лукавить... откуда сотр знает про это пособие? ведь всё равно же писала заявление на пособиЕ до 1.5 лет - трудно было сказать или заранее подготовить бланк заявления, где просятся пособиЯ по уходу за ребёнком?

жлобство это... расчётчица боится "ограбить" хозяина...

**1591** · 18.02.2010, 09:48

Сообщение от Генук

Королева, не надо лукавить... откуда сотр знает про это пособие? ведь всё равно же писала заявление на пособиЕ до 1.5 лет - трудно было сказать или заранее подготовить бланк заявления, где просятся пособиЯ по уходу за ребёнком?

жлобство это... расчётчица боится "ограбить" хозяина...

а не подкините бланк такого заявления?или верное название такого пособия(я сама декретница)

**Просто Таша** · 18.02.2010, 09:52

жлобство это... расчётчица боится "ограбить" хозяина...

Именно. Сумма смешная, экономить на таких копейках...

**Королева** · 18.02.2010, 10:06

а не подкините бланк такого заявления?или верное название такого пособия(я сама декретница)

Генеральному директору
ООО "Школа танцев "Эстетика"
Вальсову А.Л.
от преподавателя Падеде И.М.

Заявление
Прошу назначить мне ежемесячную компенсацию в размере 50 руб. в связи
с предоставлением отпуска по уходу за ребенком, Падеде Виктором
Николаевичем (родился 10 августа 2009 г.).
Приложение: справка с места работы отца ребенка о том, что он не
использует отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет
и не получает ежемесячной компенсации в размере 50 руб., копия приказа
от 12.10.2009 N 112 о предоставлении отпуска по уходу за ребенком.
12 октября 2009 г. Падеде И.М. Падеде

Это из Консультанта+ пример.

**Королева** · 18.02.2010, 10:07

Королева, не надо лукавить... откуда сотр знает про это пособие?

Раз вопрос заданет, значит знает.

**d'Angel** · 18.02.2010, 12:15

Я в другой теме: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=238794&page=5 интересовалась тем же вопросом.
Просто Таша, можно насчет

работодателю право выбора не предоставляется.

Пункт 14 Постановления №1206 позволяет отказать с объяснением причин.

**Просто Таша** · 18.02.2010, 12:18

d'Angel, а теперь назовите мне причину, по которой работодатель имеет право отказать сотруднице в выплате компенсации по собственному усмотрению. Те, что перечислены в п 17, не называйте - это не выбор работодателя.

**d'Angel** · 18.02.2010, 12:19

Сообщение от Генук

Королева, не надо лукавить... откуда сотр знает про это пособие? ведь всё равно же писала заявление на пособиЕ до 1.5 лет - трудно было сказать или заранее подготовить бланк заявления, где просятся пособиЯ по уходу за ребёнком?

жлобство это... расчётчица боится "ограбить" хозяина...

А может работодатель искренне считает, что обязан платить после полутора лет? Ну не читают они этих "старых" Постановлений.

**Генук** · 18.02.2010, 12:19

Причина:
просто я тебя не люблю

**d'Angel** · 18.02.2010, 12:24

Просто Таша, Я предполагаю, что работодатель может отказать по причине того, что отпуск до полутора лет оплачивает ФСС.
На практике пока не сталкивалась.
Наш Главный Бухгалтер (хотя я ее не допрашивала) похоже искренне считает, что 50 руб. выплачиваются ТОЛЬКО после полутора лет.
С Директором я еще не общалась.

**d'Angel** · 18.02.2010, 12:26

Повторюсь уж и в этой теме:

Нахожусь в отпуске по уходу за ребенком. В организации ничего о выплате 50 руб. с самого начала отпуска по уходу за ребенком не говорили, заявление написать не просили.
От мамочек все время слышала, что 50 руб. выплачивать начинают после полутора лет.
В Постановлении от 3 ноября 1994 г. N 1206 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА НАЗНАЧЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ ЕЖЕМЕСЯЧНЫХ КОМПЕНСАЦИОННЫХ ВЫПЛАТ ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ ГРАЖДАН" в пункте 14 сказано "...В случае отказа в назначении ежемесячных компенсационных выплат заявитель письменно извещается об этом в 5-дневный срок после принятия соответствующего решения с указанием причины отказа и порядка его обжалования. Одновременно возвращаются все документы."

Интересно Ваше мнение, уважаемые клерки, по следующим вопросам:
1. Работодатели не знают четко, что прописано в Постановлении и уверены, что должны платить только после полутора лет?
2. Или работодатели все знают, но пользуются неосведомленностью своих сотрудниц, находящихся в отпуске по уходу за ребенком. Ведь не каждая мама начнет изучать закон из-за 50 руб. в месяц, когда ей от ФСС выплачивают на два порядка больше.
3. Если написать заявление о выплате ежемесячной компенсации в 50 руб. до полутора лет, может ли работодатель отказать в такой выплате по причине того, что отпуск до полутора лет оплачивает ФСС? Пункт 14 позволяет отказать.

**Просто Таша** · 18.02.2010, 12:27

d'Angel, не может.
Указ № 1110

1. Установить, что с 1 января 2001 г. ежемесячные компенсационные выплаты в размере 50 рублей производятся:
матерям (или другим родственникам, фактически осуществляющим уход за ребенком), состоящим в трудовых отношениях на условиях найма с предприятиями, учреждениями и организациями независимо от организационно-правовых форм, и женщинам - военнослужащим, находящимся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им 3-летнего возраста;

Там нет ни слова, что компенсация выплачивается на ребенка в возрасте от 1,5 до 3 лет

**d'Angel** · 18.02.2010, 12:30

Просто Таша, получается что вся проблема в незнании законодательства, как со стороны работодателя, так и стороны работника.
Я вот из-за этого незнания получается 400 руб. недополучила (большая упаковка памперсов однако

) И получу ли еще с сентября 300 руб., если подам заявление сейчас неизвестно.

**Генук** · 18.02.2010, 12:43

получите

**бух2007** · 18.02.2010, 12:47

получается что вся проблема в незнании законодательства, как со стороны работодателя, так и стороны работника.

d'Angel, мне помогла Прокуратура и Трудинспекция в вопросе получения этих денег. Я бы конечно не стала с работодателем ссориться из-за копеек, но фирма ликвидировалась и мои права были во многом ущемлены. Тут уж нашла коса на камень. Пособие по 50 р. за все время они мне под давлением ТИ отдали, а за остальные пришлось судиться.

**d'Angel** · 18.02.2010, 12:49

Просто Таша, а отказ организации можно только через суд обжаловать?

О, пока писала вопрос - ответ получила

**Просто Таша** · 18.02.2010, 12:52

Вполне вероятно хватит обращения в ТИ

**looking** · 18.02.2010, 13:09

Сообщение от Просто Таша

Именно. Сумма смешная, экономить на таких копейках...

Да нет, я эту ГБшечку давно знаю, она как-то всё по не очень крупным организациям перемещается, не совсем мелким, но и не масштаба АвтоВАЗа например. Поэтому похоже пробелы в знаниях имеются. Т.к. видно что человек искренне верит что не должна платить это пособие, и дело не в корысти, а в искреннем убеждении в своей правоте. Дело в том что она уже в возрасте - знаете наверное таких, делает "круглые глаза" и начинает экспрессивно возмущаться что "такого никогда не было и быть не может". и смотреть на меня как гуманоида или мамонта - с искренним удивлением и немножко презрением что я такой тупой. Поэтому мне и нужны документальные подтверждения из Консультанта, Гаранта или других источников - что такой-то работодатель наказан через суд или Трудовую Инспекцию, может кто сталкивался?

**looking** · 18.02.2010, 13:12

Сообщение от бух2007

d'Angel, мне помогла Прокуратура и Трудинспекция в вопросе получения этих денег. Пособие по 50 р. за все время они мне под давлением ТИ отдали, а за остальные пришлось судиться.

бух2007 а "давление ТИ" было устным или письменным? мне-бы какое-нибудь письменное подтверждение претензий к организации из-за невыплаты 50 руб. нужно, чтобы ткнуть ГБ носом в бумажку о наказании, а не просто в закон от 1994г.
Кстати, а какое за это наказание? Если ТИ придёт и накажет, то чем? Административно или уголовно?

**Просто Таша** · 18.02.2010, 13:32

looking, я никак не пойму - чем Вас 1994 год не устраивает? "Правила об очередных и дополнительных отпусках" вообще изданы в 1930 году, однако до сих пор действуют в части не противоречащей ТК

**бух2007** · 18.02.2010, 13:37

бух2007 а "давление ТИ" было устным или письменным?

Вот уж этого не знаю. Я же не работала тогда.

Кстати, а какое за это наказание? Если ТИ придёт и накажет, то чем? Административно или уголовно?

Наказание по КоАП за нарушение трудового законодательства.

Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда

1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда -

· влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 20.04.2007 N 54-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

2. Нарушение законодательства о труде и об охране труда должностным лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное административное правонарушение, -

(в ред. Федерального закона от 09.05.2005 N 45-ФЗ)

· влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

**looking** · 18.02.2010, 13:52

Сообщение от Просто Таша

looking, я никак не пойму - чем Вас 1994 год не устраивает? "Правила об очередных и дополнительных отпусках" вообще изданы в 1930 году, однако до сих пор действуют в части не противоречащей ТК

меня-то всё устраивает, мне главное ГБ аргументированно доказать, поэтому примеры судебной практики были бы очень кстати, а то что год 1994 её ещё больше должно возмутить, т.к. она не хочет поверить в то что об этом ничего не знает, а то что не знает "так давно" для неё вообще будет чем-то невероятным

бух2007, спасибо , для юриков (а в моём случае это юрик) штраф приличный

**looking** · 18.02.2010, 13:53

неужели так ни одна мамочка в суд не подавала? Так может правильно так массово не платят, раз народ безмолвствует?

**Генук** · 18.02.2010, 14:03

судебных решений нет потому, что до суда ни разу не доходило... достаточно звонка прокурора или трудинспектора, как работодатель сразу выплачивал по 50 за всё время отпуска...

**Аноним** · 18.02.2010, 15:16

Сообщение от looking

. Дело в том что она уже в возрасте - знаете наверное таких, делает "круглые глаза" и начинает экспрессивно возмущаться что "такого никогда не было и быть не может". ?

я тоже с таким сталкивалась.... несколько лет назад искренне была уверена, что платить надо начиная с 1.5 лет, просто не задавалась этим вопросом. А когда обратился народ, дескать платят и в период отпуска до 1.5 лет. перечитала постановление, прониклась и стали платить... ну бывает. теперь всем платим. видимо и правда незнание сработало

**Mon-mon** · 18.02.2010, 17:08

Эх... век живи - век учись.
Я тоже думала, что 50 рублей платят с 1.5 до 3 лет.
Сейчас-то можно доначислить и выплатить (у меня одна декретница в августе 2009 "полуторный" отгуляла)?
Считать со след.дня после окончания больничного по БиР?
Подскажите, на 91 счет ставить?
Базу по налогу на Прибыль можно уменьшать?

**Генук** · 18.02.2010, 17:16

на 20 в 2009, на 91 позапрошлые годы

нужно уменьшать

Тема: Пособия по уходу за ребенком до 3-х лет 50 руб - обязанность или возможность?

Опции темы

Поиск по теме