Нужна помощь!!!Заказчик оплатил векселем....получился убыток

[Ольга.....]

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться, ситуация такая:
в 2008 году были выполнены работы, акты подписаны, а оплаты не было!
В этом году за выполненные работы в 2008 они расчитываются с нами векселем, а сумму НДС перечисляют отдельным поручением. И сразу же на следующий день приобретают этот вексель по договору купли-продажи и оплачивают его, всвязи с чем получается убыток.
На цифрах: Акт на сумму: 125 000р. - Д 62.1
НДС перечислии п/п Д 51.1 -К 62.1 19067,8р.
Сумма по векселю (по номиналу) 105 932,20р.
Сумма по договору купли-продажи векселя 80 932,20р.
Получен вексель в счет оплаты Д62.3- К 62.1 105 932,20
Продажа векселя Д76.5 - К 91.1 80 932,20
Оплата за вексель Д51.1 - К 76.5 80 932,20
Списан вексель Д91.2 - К Д62.3 105 932,20
Фин.результат Д99 - К91.9 25000
Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-нибудь вариант отнести этот убыток к периоду 2008 когда и был подписан акт, или я могу учесть его только сейчас?

[FM]

я б сказал что убыток от реализации ЦБ трудно учесть вообще по основной деятельности, не говоря о том, чтобы впихнуть его в 2008 год....

[Ольга.....]

Я понимаю,что не основная поэтому и отношу на 91, а вот можно ли в налоговом учете конкретно прибыли отнести к 2008 году, просто этот убыток сейчас, в этом году мне очень портит всю картину

[MakZym]

А на основании чего вы финансовый результат по хозяйственной операции 2009 года будете относить к налоговому периоду, к которому она не относиться? У Вас договор купли-продажи этого векселя ведь 2009 года?

убыток сейчас, в этом году мне очень портит всю картину

Таков результат Вашей хозяйственной деятельности, ничего с этим не поделаешь

[Ольга.....]

Вот и я голову ломаю как убрать этот убыток

[FM]

а что вас он сильно беспокоит? По основной деятельности этот убыток не принимается. Налоговая на него, как правило, сильно не реагирует....

[Ольга.....]

а что вас он сильно беспокоит? По основной деятельности этот убыток не принимается. Налоговая на него, как правило, сильно не реагирует....

Уважаемый FM, я вас не пойму, а может это я не догоняю, но ведь когда я заполню декларацию по прибыли, то у меня получится убыток, потому что 90 и 91 я закрою на 99, Так?

[FM]

как связано заполнение декларации по налогу на прибыль с закрытием счетов бухучета?

[Ольга.....]

с тем что 91.9 и 90.9 будет в корреспонденции со счетом 99 (Д или К), а доход от продажи векселя это "Прочие внереализационные доходы", а списание векселя- "прочие внереализационные расходы". (99 я имела ввиду бухгалтерскую прибыль, но в налоговом все-равно убыток)

[ТИМ.]

Уважаемый FM, я вас не пойму, а может это я не догоняю, но ведь когда я заполню декларацию по прибыли, то у меня получится убыток, потому что 90 и 91 я закрою на 99, Так?

По реализации ценных бумаг отдельная налоговая база. По основной деятельности может быть прибыль, и налог на прибыль заплачен.

[Ольга.....]

Простите, но я совсем запуталась, ведь в декларации доход от основной деятельности показ по стр. "Выручка от реализации", а прочие по стр. "Внереализационные доходы" и аналогично по стр. "Внереализационные расходы" и программа автоматически считает убыток

[FM]

Ольга....., не смотря на этот убыток, у вас может получиться налог к доплате, т.к.

По реализации ценных бумаг отдельная налоговая база.

[Злющий налорг]

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться, ситуация такая:
в 2008 году были выполнены работы, акты подписаны, а оплаты не было!
В этом году за выполненные работы в 2008 они расчитываются с нами векселем, а сумму НДС перечисляют отдельным поручением. И сразу же на следующий день приобретают этот вексель по договору купли-продажи и оплачивают его, всвязи с чем получается убыток.
На цифрах: Акт на сумму: 125 000р. - Д 62.1
НДС перечислии п/п Д 51.1 -К 62.1 19067,8р.
Сумма по векселю (по номиналу) 105 932,20р.
Сумма по договору купли-продажи векселя 80 932,20р.
Получен вексель в счет оплаты Д62.3- К 62.1 105 932,20
Продажа векселя Д76.5 - К 91.1 80 932,20
Оплата за вексель Д51.1 - К 76.5 80 932,20
Списан вексель Д91.2 - К Д62.3 105 932,20
Фин.результат Д99 - К91.9 25000
Подскажите, пожалуйста, есть ли какой-нибудь вариант отнести этот убыток к периоду 2008 когда и был подписан акт, или я могу учесть его только сейчас?

а вексель чей, если не секрет?

[Ольга.....]

Вексель тех кто должен за работы, это они за прошлогодние работы расчитываются векселем и потом же его сразу выкупают по стоимости меньше номинальной, в связи с чем получается убыток

[Ольга.....]

Уважаемый FM, тогда может подскажите где посмотреть учет по ценным бумаг и как их разделить по декларации если программа сама считает и выводит убыток, может в 1С есть что отдельное касающееся ценных бумаг?

[MakZym]

На 91 счетах есть вид прочих доходов и расходов "Доходы и расходы, связанные с реализацией ценных бумаг". Имхо, если отражать операции по векселю по этому признаку, то настройка 1С отразит их в декларации обособлено. Необходимо уточнить!

[Злющий налорг]

Вексель тех кто должен за работы, это они за прошлогодние работы расчитываются векселем и потом же его сразу выкупают по стоимости меньше номинальной, в связи с чем получается убыток

скажу тебе по-секрету ... только тсссс ... свой вексель продать низя ... только никому ни слова, договорились?

[Ольга.....]

Странно я "Доходы и расходы, связанные с реализацией ценных бумаг" в 7.7 не могу найти, а есть только "Проценты по гос. ценным бумагам" И "Проценты по гос. ценным бумагам по ставке 0 процентов"?

[Ne Znayka]

Ольга..... Интересно а почему вы продали вексель ниже номинала ?

[Ne Znayka]

Ольга..... они Вас кинули )) Впихнули Вам вексель по номиналу а потом купили у Вас же ниже номинала ))

[Ольга.....]

нет, никто не кидал просто договор у директоров был таков, что за работы с нами рассчитаются, но со скидкой, поэтому и был придуман вексель (его еще до нашей фирмы придумали-заказчики),а я теперь не знаю куда его деть

[Ne Znayka]

Эта сделка ничтожна . Никто не имеет права продавать свой собственный вексель. У Вас должна быть не купля продажа , а выдача векселя в счёт обеспечения обязательств . А потом вы просто предъявляете ему его собственный вексель , но опять же не ниже номинала , вексель как я понял "по предъявлении" , они Вам платят и остаются ещё должны 25.000 руб. и всё .

[MakZym]

Никто не имеет права продавать свой собственный вексель.

Так они то его и не продавали. Они его покупают. А фактически просто погасили часть принятых на себя обязательств по векселю, а Ольга... оформила почему то это все как реализацию ценных бумаг В итоге под видом реализации была списана дебиторска по векселю, которая могла бы повисеть три года...

[Ne Znayka]

MakZym Ну да всё так .

[Ne Znayka]

Ольга..... оставте его в задолженности до лучших времён

[FM]

Никто не имеет права продавать свой собственный вексель.

а как насчет того, чтобы обосновать подобное утверждение?

[Ne Znayka]

В соответствии со ст. 455 ГК РФ предметом договора купли-продажи может быть только вещь (товар), но не обязанность. Собственный вексель не является для векселедателя тем товаром, которое можно продать. Его стоимостью является не номинал векселя, а цена листка бумаги и чернил, использованных при составлении документа.

[FM]

Собственный вексель не является для векселедателя тем товаром, которое можно продать

Если я купил свой собственный вексель, что это для меня?

[MakZym]

Если я купил свой собственный вексель, что это для меня?

Это точно не имущество, так как не соотвествует ст. 128 ГК РФ. Фактически это право требования уплаты вексельной суммы к самого себя

[FM]

MakZym, а ценная бамага это имущество?