×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Чёрный бухгалтер Аватар для TaxMaster
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    215

    Продажа неисключительных прав на ПО и НДС

    Возможно плохо искал, но думал что тут куча таких тем попадётся, но ничего точно совпадающего с моим вопросом не нашёл.

    Вопрос краткий: фирма "А", покупает по сублицензионному договору у фирмы "Б" неисключительные права для перепродажи. Для того что бы у фирмы "А" не возникло никаких вопросов по освобождению данных операций от НДС, достаточно ли ей сублицензионного договора или надо подтверждение, так сказать, законности владения фирмой "Б" этими неисключительными правами, т.е. надо как-то проверять цепочку до владельца исключительных прав или нет?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Чёрный бухгалтер Аватар для TaxMaster
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    215
    Выдержка из договора

    1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
    1.1. По настоящему Договору Лицензиар обязуется передать Лицензиату следующие неисключительные ограниченные имущественные права на использование программного обеспечения:
    право на распространение программного обеспечения Реселлерам и Конечным пользователям, находящимся на территории действия неисключительных прав, указанной в п. 1.7 настоящего Договора;
    право заключать сублицензионные договоры и передавать по таким договорам неисключительные права Реселлерам и Конечным пользователям в том объеме, в каком они приобретаются на основании Лицензионного договора с Лицензиаром;
    право на воспроизведение программного обеспечения, ограниченное правом инсталляции, копирования в целях запуска и запуска программного обеспечения, если иные права использования программного обеспечения не предусмотрены Лицензионными условиями.
    В случае инсталляции программного обеспечения Лицензиатом, Реселлером или Конечным пользователем, объем полномочий по использованию программного обеспечения после инсталляции в отношении инсталлированного программного обеспечения будет ограничен пределами, предусмотренными в Лицензионных условиях.
    Неисключительные права на программное обеспечение по настоящему договору передаются на неограниченный срок, если иное не следует из Лицензионных условий или иной документации сопровождающей передачу неисключительных прав.
    1.2. Указанные в п. 1.1 настоящего Договора права на использование программного обеспечения передаются Реселлерам с целью последующей передачи этих прав Конечным пользователям.
    1.3. Лицензиар подтверждает, что он действует в пределах прав и полномочий, установленных Правообладателем программного обеспечения и на момент передачи Лицензиату неисключительных прав он является их законным и правомерным владельцем (обладателем), а указанные неисключительные права не заложены, не арестованы, не являются предметом исков третьих лиц.
    Ни одно из положений настоящего Договора не является и не может рассматриваться как передача исключительных прав на интеллектуальную собственность Правообладателя и/или Лицензиара.
    1.4. Лицензиат соглашается не осуществлять следующие действия (если иные ограничения не установлены Лицензионными условиями):
    a) копировать и/или переносить на какие-либо носители программное обеспечение или соответствующую документацию к нему (полностью или частично), за исключением целей инсталляции и запуска соответствующего программного обеспечения;
    b) изменять, скрывать, удалять или вносить какие-либо изменения в торговые марки, торговые наименования, маркировку или уведомления, нанесенные на программное обеспечение или являющиеся частью программного обеспечения или соответствующей документации к нему. При создании вышеупомянутых разрешенных копий Лицензиат обязан переносить на копию/копии все сведения об авторских правах или иные маркировки, имеющиеся на программном обеспечении или соответствующей документации к нему;
    c) модифицировать, дополнять, декомпилировать, подвергать инженерному анализу, разбирать, переводить, адаптировать, реорганизовывать, исправлять ошибки или производить какие-либо иные изменения в программном обеспечении или соответствующей документации к нему;
    d) использовать программное обеспечение или соответствующую документацию к нему в каких-либо иных целях, кроме тех, что разрешены настоящим Договором, в том числе использовать программное обеспечение для оказания услуг третьим лицам или копировать, предоставлять, раскрывать или иным способом делать программное обеспечение доступным третьим лицам иначе, чем в рамках передачи прав по сублицензионному договору.
    1.5. В случае, когда передача неисключительных прав сопровождается передачей сопроводительной документации или дополнительной информации, Лицензиар осуществляет передачу такой документации и информации по каналам электронной связи или иным способом, согласованным Сторонами.
    1.6. Лицензиат обязуется прилагать все необходимые усилия для защиты прав Правообладателя. Лицензиат обязуется немедленно уведомить Лицензиара обо всех известных ему случаях нарушения интеллектуальных прав Правообладателя и/или Лицензиара в отношении программного обеспечения в пределах территории действия неисключительных прав, указанной в п. 1.7. настоящего Договора, и по требованию Правообладателя и/или Лицензиара предпринять необходимые меры для устранения допущенного нарушения и предотвращения подобных нарушений в дальнейшем. Обязательство по защите интеллектуальных прав на программное обеспечение, принимаемые на себя Лицензиатом в рамках настоящей статьи, вступает в силу с момента приобретения неисключительных прав на программное обеспечение и сохраняет свою силу в течение 3 (трех) лет после прекращения или расторжения настоящего Договора по любым основаниям.
    1.7. Территория действия неисключительных прав, передаваемых по настоящему Договору - Российская Федерация (если иное не установлено в Лицензионных условиях).

    4.*ПОРЯДОК ПЕРЕДАЧИ ПРАВ
    4.1. Лицензиар обязан предоставить неисключительные права Лицензиату в сроки, указанные в соответствующем Заказе.
    4.2. Передача Лицензиату неисключительных прав оформляется Актом приема-передачи неисключительных прав, подписываемым уполномоченными представителями Сторон. Форма акта приема-передачи предусмотрена Приложением № 2 к настоящему Договору, являющимся неотъемлемой частью Договора.
    4.3. Неисключительные права считаются переданными Лицензиату в момент подписания Сторонами Акта приема-передачи неисключительных прав.
    4.4. В момент передачи неисключительных прав Лицензиат осуществляет проверку соответствия Заказу переданных ему неисключительных прав, а также документации или дополнительной информации, в случаях, предусмотренных п. 1.5 Договора. При выявлении каких-либо несоответствий Стороны составляют двухсторонний акт.
    Последний раз редактировалось TaxMaster; 04.09.2009 в 08:23.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Для того что бы у фирмы "А" не возникло никаких вопросов по освобождению данных операций от НДС
    Не понял. Фирма "А" - покупатель. Про какие "вопросы по НДС" речь?
    Best regards, Михаил

  4. #4
    Чёрный бухгалтер Аватар для TaxMaster
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    215
    Выдержка из лицензионных условий

    При передаче неисключительных прав на использование программного обеспечения компании-правообладателя ХХХХ Конечным пользователям, Лицензиат (Авторизованный реселлер и Конечный пользователь) обязан соблюдать следующие ограничения, установленные компанией-правообладателем1:

    1. ПО И ДОКУМЕНТАЦИЯ. <ПО> означает компьютерные программы, поставляемые вместе с данным Соглашением, вместе с сопутствующей документацией, техническими настройками и информацией. <Документация> означает руководство конечного пользователя и другую документацию (печатную и электронную), если таковая имеется, поставляемую в комплекте с ПО.

    2. Если Вы согласны с условиями данного Соглашения, Вам предоставляются неисключительные права без права передоверия на использование ПО в соответствии с типом лицензирования. Вы имеете право использовать ПО исключительно внутри своей организации; любое другое использование, включая использование ПО в коммерческих целях, передача ПО третьему лицу категорически запрещены2. Вам будет отправлено <Подтверждение о выполнении требований> в виде продукта, этикетки или в виде электронного письма, что подтвердит лицензионность продукта в соответствии с данным Соглашением и Типом лицензии. Данная лицензия бессрочная, если не оговорено иначе в Соглашении или <Подтверждении о выполнении условий>. ПО, предназначенное для рабочих станций (<for clients>), не должно быть установлено на серверах, <Сервер> означает компьютерное устройство, выполняющее обслуживающие функции для других компьютерных устройств (например: домены, печать, электронная почта, приложения, Web-хостинг и т.д.). В отношении внутреннего использования ПО, предусмотренного п. 2, разрешается использование ПО консультантами и подрядчиками - третьими лицами (к примеру, третьим лицом - Вашим поставщиком/ами информационных услуг) (<авторизованные пользователи>) при условии, что (i) оно не будет противоречить этому Соглашению, и (2) что Вы берете на себя полную ответственность за использование ПО третьими лицами, за превышение лицензированного количества Узлов или Конкурентных Пользователей или за любое другое нарушение по данному Соглашению.

    3. КОПИРОВАНИЕ. Вы можете производить копирование ПО при условии, что (i) это необходимый шаг в процессе использования ПО как предусмотрено в данном Соглашении, или (ii) в целях резервного копирования. Торговая марка, авторские права, а также все уведомления о правах на собственность должны присутствовать на копиях в обязательном порядке. Во всех остальных случаях копирование ПО запрещено

    4. ДРУГИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ. ХХХ является собственником всех не предоставленных Вам прав на использование ПО. Без ограничений общего характера вышеизложенного, Вам запрещается самим, а также разрешать другим лицам: (i) демонтировать, перепроектировать, переводить любую часть ПО, а также перепрограммировать ПО или вскрывать исходные коды ПО, кроме случаев, предусмотренных данным Соглашением, только если данные действия дозволены соответствующим законом несмотря на это ограничение; или (ii) модифицировать или организовывать производные работы, основанные на данном ПО; или (iii) распространять, сублицензировать, перепродавать данное ПО, или (iv) передавать в пользование ПО; одалживать, передавать права на использование ПО в качестве аренды, или использовать ПО для timesharing или офисного использования; или (v) позволять третьим лицам копировать, получать доступ, использовать ПО (кроме случаев, описанных в п. 2 данного Соглашения); или (vi) предоставлять результаты оценочных испытаний ПО третьему лицу без предварительного письменного разрешения ХХХХ, или (vii) предпринимать любые действия, в результате которых ПО может стать предметом открытого или частично открытого лицензионного соглашения .

    5. СОБСТВЕННОСТЬ. Вы признаёте, что все названия и интеллектуальная собственность, относящиеся к ПО (включая все его копии), принадлежат ХХХХ или его лицензиару(ам), если таковые имеются. ПО защищено американским и международным законодательством, включая неограниченное авторское право и закон о товарном знаке и международные соглашения. .Вы получаете лицензию на использование ПО, но не приобретаете ПО.

    6. АВТОРСКИЕ ПРАВА; КОММЕРЧЕСКАЯ ТАЙНА. Вы признаёте, что структура, организация и содержание ПО (включающие, но не ограниченные техническими конфигурациями, данными, изображениями, фотографиями, анимацией, видео, аудио, музыкой и текстом) являются собственностью и коммерческой тайной ХХХХ и его лицензиаров. Вы обязуетесь не разглашать коммерческую тайну. Если это не предусмотрено письменным соглашением между Вами и ХХХХХ , Вы не можете удалять из ПО, изменять или добавлять торговые марки, имена, эмблемы и символы, или вносить какие-либо другие изменения в ПО являющееся собственностью ХХХХ.

    7. ОЦЕНКА И ДЕМОНСТРАЦИЯ. Этот пункт оговаривает использование Вами ПО в случае, если оно лицензируется Вам для оценки или демонстрации. Вам разрешено использовать ПО исключительно для оценки или демонстрации. ПО может содержать автоматический механизм выведения из строя. Вы можете использовать ПО в течение срока, оговоренного в Вашей лицензии. Если период использования не определён, срок действия составит 30 дней, по истечении этого срока вы должны вернуть или утилизировать ПО.

    8. КЛЮЧ АКТИВАЦИИ. Для использования ПО может понадобиться ключ активации от Алтирис или его авторизованного продавца. Ключ активации может быть: печатный, электронный код, непечатный файл или любой механизм, используемый ХХХХ для активации лицензии. Вы обязуетесь не пытаться взломать или обойти легальное использование этого ключа.

    15. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ПРАВО И РАСПРЕДЕЛЕНИЕ РИСКА. ВАШЕ ЕДИНСТВЕННОЕ И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ ПРАВО НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПО И ЕДИНСТВЕННАЯ И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ХХХХ ОТРАЖЕНЫ В ДАННОМ СОГЛАШЕНИИ. Данное Соглашение предусматривает согласованное взаимное распределение рисков.

    18. НАЛОГИ. Все налоги, связанные с действием данного Соглашения: налог на продажу или использование, налог на товар или услугу, государственные налоги, оценка имущества или издержки, любые лицензии для ПО или любые ваши платежи должны быть Вами уплачены в дополнение ко всем остальным оплатам.

    20. ЦЕЛОСТНОСТЬ ДОГОВОРА. Если какое-либо положение данного Соглашения является неисполнимым или противоречащим действующему законодательству ввиду несовместимости с законодательством, то такие условия данного Соглашения будут по необходимости изменены или удалены, отредактированы для устранения их противоречия закону, при этом все остальные положения данного Соглашения остаются в силе.

    25. ПЕРЕДАЧА ПРАВ. Вы не можете передавать права на использование ПО, сублицензировать, передавать данное Соглашение без предварительного письменного согласования с ХХХХХ. Любое такое действие не будет иметь юридической силы и будет аннулировано. ХХХХХ имеет право прервать действие данного Соглашения в случае возникновения таких действий.
    Мне вот что-то последний пунк не очень нравится.

  5. #5
    Чёрный бухгалтер Аватар для TaxMaster
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Не понял. Фирма "А" - покупатель. Про какие "вопросы по НДС" речь?
    Про продажу этих прав фирме "В"

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Вы не хотите облагать продажу фирме "В" НДСом? На каком основании?
    Best regards, Михаил

  7. #7
    Чёрный бухгалтер Аватар для TaxMaster
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Вы не хотите облагать продажу фирме "В" НДСом? На каком основании?
    На том, что мы им будем продавать ПО по точно такому же сублицензионному договору фирме "В".

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    TaxMaster, про т.н. "цепочку сублицензионных договоров" уже обсуждалось (http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=173723). У Вас будет договор поставки (купли-продажи).
    Best regards, Михаил

  9. #9
    Чёрный бухгалтер Аватар для TaxMaster
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    TaxMaster, про т.н. "цепочку сублицензионных договоров" уже обсуждалось (http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=173723).
    Понял буду воскуривать (блин... 11 страниц :-(

    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    У Вас будет договор поставки (купли-продажи).
    Коротко, НДС будет?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Да.
    Best regards, Михаил

  11. #11
    Чёрный бухгалтер Аватар для TaxMaster
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от TaxMaster Посмотреть сообщение
    Понял буду воскуривать (блин... 11 страниц :-(
    Не 11, а 17, но все равно ничего не понял :-( там замешаны лицензионные и сублицензионные договора, продажа коробок и носителей и установка OEM-софта, не разрубить что к чему относится.
    Мне всеж интересно по конкретному вопросу.

    Просто не возможно однозначно доказать ни прямое утверждение, ни обратное. Где позиция Минфина, а как же миллиарды баксов на рынке ПО, или он сократился в 0 в кризис, или готовят back door откуда налогов качнуть после кризиса?

    Чую придется мне и этих поставщиков послать с их доками без НДС.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Чую придется мне и этих поставщиков послать с их доками без НДС.
    Если у них есть лицензионный договор с правообладателем, и они "перепродают" вам по сублицензионному договору - они правильно не облагают НДСом.

    А вот вы уже не можете заключить еще один сублицензонный договор. Для этого вам надо заключать лицензионный договор с правообладателем.
    Best regards, Михаил

  13. #13
    Чёрный бухгалтер Аватар для TaxMaster
    Регистрация
    19.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    215
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Если у них есть лицензионный договор с правообладателем, и они "перепродают" вам по сублицензионному договору - они правильно не облагают НДСом.
    Да нифига у них нет, это региональный представитель и это к ним попадает через пятую фирму по такомуже субдоговору

    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    А вот вы уже не можете заключить еще один сублицензонный договор. Для этого вам надо заключать лицензионный договор с правообладателем.
    Просто я уже забодался бодаться и менеджерами и с юристами, но не могу ответить однозначной ссылкой на нормативку, вот например ответ одного юриста на письмо Минфин от 25.12.2007 № 03-07-11/640.

    В этой статье я ничего сверхъестественного не увидел, кроме того, там НЕТ указания что для предоставлении льготы по НДС Вам необходимы документы по всем лицам, через которых прошел лицензионный продукт
    У Вас есть сублицензионный договор с ХХХХ, и Вы не обязаны показывать как этот продукт появился у ХХХХ - у налоговых органов вообще отсутствуют полномочия требовать от Вас подобные документы.
    Ну что с ними блин поделать :-/

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •