Сотрудник отгулял лишний отпуск, как удержать при увольнении.

[Аноним]

Уважаемые бухгалтера! М
Может кто с таким сталкивался. Работник увольняется, а ему был предоставлен авансом отпуск, как теперь его пересчитать? Необходимо ли пересчитывать ЕСН и НДФЛ?
Заранее спасибо.

[Аноним]

Уважаемые бухгалтера! М
Может кто с таким сталкивался. Работник увольняется, а ему был предоставлен авансом отпуск, как теперь его пересчитать? Необходимо ли пересчитывать ЕСН и НДФЛ?
Заранее спасибо.

да, все пересчитывается. уменьшаются начисления, ну и налоги, соответственно

[Аноним]

да, все пересчитывается. уменьшаются начисления, ну и налоги, соответственно

Но как это можно сделать, если сотрудник отгуливал в марте 2009 года, брать среднею того периода, ставить к уменьшению начислений, так я понимаю? А как с отчетностью быть, уточненку давать нужно?

[Аноним]

Но как это можно сделать, если сотрудник отгуливал в марте 2009 года, брать среднею того периода, ставить к уменьшению начислений, так я понимаю? А как с отчетностью быть, уточненку давать нужно?

вы удерживаете лишние дни из того СДЗ, который считали в тот период. перерасчет делаете в августе, значит в августе и измените базу для ЕСН. никакой уточненки не надо, все делаете текущим месяцем.

[Аноним]

А как это можно в ЗиК сделать, он не хочет уменьшать, а ставит, как удержание и ничего не пересчитывает.

[Генук]

пробейте в ВР "Удержание за неотработанные дни отпуска" ШП: Дт 70 - Кт 73.3
эта проводка и перенесётся в бухпрограмму...

в бухпрограмме заведите доком Бухсправка задолженность сотра перед организацией:
Дт 73.3 - Кт 91.1

[Аноним]

В ЗиК такое, что-то не получается

[Генук]

Справочники - Расчет зарплаты - Виды расчетов - вкладка Удержания - Удержание за неотработанные дни отпуска - два щелчка - Бухгалтерский учет - Шаблон проводки

[бух2007]

А как это можно в ЗиК сделать, он не хочет уменьшать, а ставит, как удержание и ничего не пересчитывает.

А и не надо ничего пересчитывать. При удержании пересчет налогов не производится. Тут я согласна с ЗиК.

[Аноним]

В бухгалтерском учете на удерживаемую сумму сторнируется (методом красного сторно) дебет счетов учета затрат на производство и кредит счета учета расчетов с персоналом по оплате труда (Письмо Минфина России от 20.10.2004 N 07-05-13/10).

Вот такое нашла в консультанте.

[Аноним]

пробейте в ВР "Удержание за неотработанные дни отпуска" ШП: Дт 70 - Кт 73.3
эта проводка и перенесётся в бухпрограмму...
в бухпрограмме заведите доком Бухсправка задолженность сотра перед организацией:
Дт 73.3 - Кт 91.1

А почему вы предлагаете через 73.3?

[Генук]

по смыслу хозяйственной операции...

при подписании приказа об увольнении возникает дебиторская задолженность пока ещё сотрудника перед предприятием...
Дт 73.3 - Кт 91.1

а далее дебиторку можно либо удержать из зарплаты:
Дт 70 - Кт 73.3

либо сотр может сам внести в кассу:
Дт 50 - Кт 73.3

либо мы можем и простить его задолженность:
Дт 91.2<непринимаемые> - Кт 73.3

либо перевести в долгоиграющую задолженность для последующего истребования по суду:
Дт 76.2 - Кт 73.3

[Аноним]

Справочники - Расчет зарплаты - Виды расчетов - вкладка Удержания - Удержание за неотработанные дни отпуска - два щелчка - Бухгалтерский учет - Шаблон проводки

Спасибо, сейчас попробую. Да, а почему 73.3, нам же нужно уменьшить затратный счет, я не права?

[Генук]

не правы... даже Минфин давно уже признал, что возникает именно внереализационный доход у предприятия (Кт 91), но никак не отрицательный прямой расход (-Дт20)

[Аноним]

не правы... даже Минфин давно уже признал, что возникает именно внереализационный доход у предприятия (Кт 91), но никак не отрицательный прямой расход (-Дт20)

Тогда данное удержание не повлияет на налоги, а пройдет, как обычное удержание.
т.е. сумма з/п за месяц = оклад - 13% = суммы к выдачи и минус Удержание за отпуск (не более 20%) остаток сотрудник получает на руки. А налоги, как с ними быть?

[Генук]

а что налоги? удержание по дебету 70-го никак не влияет на налоговую базу, которая определяется кредитом 70-го...

когда Вы удерживаете за питание или алименты с сотрудника - Вы же не пересчитываете другое удержание - НДФЛ? или пересчитываете?

и потом - не забывайте, что самого удержания может и не быть... а вот зафиксировать при увольнении дебиторку 73-91 Вы обязаны... иначе недоимка пойдёт по "забытому" налогу на прибыль с внереализационного дохода...

[бух2007]

А налоги, как с ними быть?

Никак. Вы что с налогами делаете при удержании алиментов? Ничего. Вот по аналогии...

[Аноним]

В конце прошлого года мы предоставили работнику отпуск авансом. А в марте этого года он уволился. Я удержала из его зарплаты излишне выданные отпускные. Нужно ли корректировать ЕСН и НДФЛ за предыдущий налоговый период?

Что касается ЕСН, то налоговую базу за предыдущий период вы не корректируете. Следовательно, и уточненный расчет по налогу сдавать не нужно. Удержанные суммы отпускных за неотработанные дни отпуска уменьшают налоговую базу по ЕСН текущего отчетного периода. По мнению чиновников, это не считается ошибкой. Такой вывод сделан в письме Минфина России от 6 марта 2007 г. № 03-04-06-02/38.
А вот НДФЛ нужно корректировать декабрем прошлого года. И если вы уже сдали сведения о доходах физических лиц по форме 2-НДФЛ, то вам придется их пересдать. Что касается платежей в бюджет, что вы просто уменьшаете текущую сумму платежа.

Всё равно не могу понять, почему, как алименты?
Я конечно прошу прощение, бухгалтер еще тока начинающий, многих тонкостей не знаю.... Но получилось мы лишнего начисляли, НДФЛ у него удержали...теперь мы опять делаем удержание, но НДФЛ не возвращаем...как это?

[Генук]

не могу отказать себе в удовольствии ещё раз насладиться "шулерством" г-на Разгулина...

почему я взял это слово в кавычки? потому что это не то шулерство, которое основывается на ловкости рук и упорной тренировке пальцев, когда оно сродни искусству...

это "шулерство" примитивно-детское, когда ребёнок показывает фокус и просит не замечать, как он меняет карту... взрослые старательно "не замечают"...

но г-н Разгулин не дитё малое, а мы к счастью не его родственники...

Таким образом, исчисление организацией (работодателем) единого социального налога осуществляется в том периоде, в котором были начислены выплаты.

Учитывая изложенное, удержанные суммы отпускных из заработной платы работника за неотработанные дни отпуска уменьшают налоговую базу по единому социальному налогу текущего отчетного периода и не признаются ошибкой (искажением) в исчислении налоговой базы, относящейся к прошлому отчетному периоду, в котором была авансом начислена сумма указанных отпускных.

в первом предложении идёт верная посылка, что "в периоде начисления выплаты (в декабре) начисляется ЕСН"...
но вывод прям как в детском фокусе:
"удержанные суммы отпускных уменьшают почему-то ЕСН марта"

выплата была в декабре, а ЕСН в марте...

как говорила одна моя знакомая мне после одного подобного моего "фокуса":
- ну ты дурё-ё-ён...

[Аноним]

Ну и как быть, если столько разных мнений, как найти правильное решение при таком раскладе. Если читать эту статью, то необходимо произвести уменьшение базы, как для ЕСН так и для НДФЛ. Уже конкретно сносит крышу.

[Генук]

короче... если тоже считаете данное удержание отрицательным начислением красным, то не пробивайте в ЗиКе в доке Приказа об увольнении никаких дней удержания и не проводите предлагаемый док Начисление отпуска на основании данного приказа...

проведите отдельно просто новый док Начисление отпуска с видом "Компенсация отпуска" с отрицательным количеством дней минусом...
в отдичие от ВР "Компенсация отпуска при увольнении" ВР просто "Компенсация отпуска" по умолчанию включён в базу ЕСН и красное начисление сработает на красное же исчисление ЕСН в уменьшение...

P.S. и не стоит предложенное г-ным Разгулиным красное начисление стыдливо шёпотом называть благородным чёрным удержанием

[Аноним]

Да много разных мыслей в голове, а нужно же сделать, как правильно, что бы потом при проверке не устроили разгон полетов.

[Генук]

кто устроит? неужели Родина насупится и скажет:
- я хочу получить меньше ЕСН и НДФЛ! Почто не уменьшили мне налоги? Доколе!

[Аноним]

Неее-е, Родине то чего, заплатили и хорошо, а вот гл. бух устроит и сотрудники у нас уже продвинутые- книжки читают умные и приходят и пытаются могз выносить, почему это вы так сделали, дайте письменное объяснение, а мы с этим письмом в нужные нам органы сходим.

[Генук]

дык... ТК разрешает удержать неоспариваемую часть задолженности сотра...

Дт 73 - Кт 91 1000
Дт 70 - Кт 73 870

ну а 130 хотите - спишите, хотите - через суд...

а коллективу скажите, что отныне все отпуска авансом отменяются из-за одного "козла"... коллектив великая сила... он разберётся своими методами... по понятиям...

[бух2007]

нужно же сделать, как правильно,

Аноним, а в этом вопросе у каждого своя правда. Некоторые делают красное начисление. Я лично делаю удержание.

[Аноним]

, а в этом вопросе у каждого своя правда. Некоторые делают красное начисление. Я лично делаю удержание.

Поэтому я и обратилась сюда, по своей неопытности, чтобы подсказали люди знающие и сталкивающиеся с такими ситуациями в своей практике.

[бух2007]

Ну вообщем- бух2007 и Генук делают проводку по дебету 70.
Но есть на форуме и сторонники сторно по кредиту 70 с пересчетом налогов. Воспользуйтесь поиском.

[Аноним223]

Ну вообщем- бух2007 и Генук делают проводку по дебету 70.
Но есть на форуме и сторонники сторно по кредиту 70 с пересчетом налогов. Воспользуйтесь поиском.

точно, есть и такие. Мы сторнируем начисление и ЕСН, ну а НДФЛ пересчитываем с учетом уменьшения дохода

[Генук]

разгулинцы...