Транспортные услуги на цифрах

[Nadik]

Прошу не отсылайте меня в поиск и куда подальше : везде была.

Не хватает знаний до конца разобраться с этими транспортными услугами.
На вашу критику предлагаю 2 варианта учета тр. услуг,тыкните пож-та в тот что правильный.

Сама задача: Альфа-посредник.Бетта-клиент.Гамма-поставщик/исполнитель. Я - Альфа. Альфа оказала услугу Бетте за 118000,при помощи Гаммы,которая оценила свои услуги в 70 800

решение 1:
20-76.5 70 800 (услуги сторонних организаций,Гамма-Альфе,выручка)
62.1-90.1.1 118 000 (оказание услуги,Альфа-Бетте,расходы)
НДС к уплате в бюджет: 18 000-10 800=7 200
Прибыль к уплате:100 000 - 60 000=40 000*24%=9 600

решение 2:
76.бетта-76.гамма 47 200=118 00-70 800 (услуги стор. орг., Альфа,вознаграждение)
62.1-90.1.1 118 000 (оказание услуги,Альфа-Бетте,расходы)

НДС к уплате в бюджет: 7 200 (берется,только с вознаграждения)
Прибыль к уплате: 40 000*24%=9 600

[MakZym]

Какой договор между А и Б? Что связывает Б и Г?
Если между А и Б агентский договор, то услуги Г - перевыставляются Б в качестве возмещения затрат

[Nadik]

Между Альфой и Беттой договор транспортного экспедирования,а м/д Беттой и Гаммой,пока ни какой - она "помойка"

[Nadik]

решение 2:
76.бетта-76.гамма 47 200=118 00-70 800 (услуги стор. орг., Альфа,вознаграждение)
62.1-90.1.1 118 000 (оказание услуги,Альфа-Бетте,расходы)

НДС к уплате в бюджет: 7 200 (берется,только с вознаграждения)
Прибыль к уплате: 40 000*24%=9 600

смотрю я на это и складывается впечатление что написала полную чушь....

[outd]

Д 62 (бетта) К 90.1 - 118.000 отражена выручка по оказанию транспортных услуг
Д 90.3 К 68.2 - 18.000 отражен НДС к начислению в бюджет
Д 20,44 К 76 (гамма) - 60 000 отражены услуги сторонней организации
Д 19.1 К 76 (гамма) - 10 800 отражен НДС по услугам
Налогооблагаемая прибыль составит 40 000
НДС к уплате в бюджет 7 200
Для подстраховки заключите договор с гаммой на экспедирование

[Аноним]

кто помойка?
давайте называть вещи своими именами:

Г - грузоотправитель, он же перевозчик
А - экспедитор
В - грузополучатель.
проводки у А:
Д 76.5 (В) К 76.5 (Г)-70800
Д 62 (В) К 90 = 47200

[Nadik]

Г - грузоотправитель, он же перевозчик

и она же помойка
она типа с ИП работает
Гамма будет предоставлять доки Альфе с НДС,вообщем тут не суть, для меня оказалось сложной наукой учет в Альфе,у экспедитора

[Nadik]

outd, Вы пишите так же как и у меня в решении 1, это радует...

[Аноним]

outd, Вы пишите так же как и у меня в решении 1, это радует...

а зря! вообще то такие проводки делают при заключении договора на перевозку, а не транспортной экспедиции.

[Nadik]

Аноним, а отличие этих договоров?

т.е. если м/д мной-экспедитором(Альфой) и грузополучателем (Беттой) договор перевозки, то все делается просто и понятно как в решении 1

Значит для этого сделаю такой договор

[outd]

Аноним, а отличие этих договоров?

т.е. если м/д мной-экспедитором(Альфой) и грузополучателем (Беттой) договор перевозки, то все делается просто и понятно как в решении 1

Значит для этого сделаю такой договор

Если альфа-экспедитор, то тогда гамма-сам перевозчик или в худшем случае страховщик, грузчик м всякая лабуда (если гамма-помойка, то можно сделать все, что душа пожелает)

[Nadik]

а как быть с этим моментом:

При исчислении налога на прибыль в составе расходов не учитываются затраты в виде имущества (включая денежные средства), переданного комиссионером, агентом и (или) иным поверенным в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или иному аналогичному договору. Не учитываются в расходах также затраты, произведенные комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если они не учитываются в расходах комиссионера, агента и (или) иного поверенного согласно заключенным договорам. Такой порядок предусмотрен п. 9 ст. 270 НК РФ.

На основании изложенного считаем, что экспедитор в данном случае не имеет права включать в состав расходов при исчислении налога на прибыль расходы, компенсируемые ему клиентом.

Также в соответствии с подп. 9 п. 1 ст. 251 НК РФ экспедитор не включает в состав доходов при исчислении налога на прибыль доходы в виде имущества (включая денежные средства), поступившего комиссионеру, агенту и (или) иному поверенному в связи с исполнением обязательств по договору комиссии, агентскому договору или другому аналогичному договору. Это касается и возмещения затрат, произведенных комиссионером, агентом и (или) иным поверенным за комитента, принципала и (или) иного доверителя, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов комиссионера, агента и (или) иного поверенного в соответствии с условиями заключенных договоров. К указанным доходам не относится комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.

Аналогичного мнения придерживается Минфин России (письмо от 30.03.2005 № 03-04-11/69).

Обратите внимание! Вышеизложенное относится исключительно к услугам, при оказании которых экспедитор является посредником.

нашла эту статью на клерке http://www.klerk.ru/articles/?94420

[Аноним]

не все так просто: посмотрите ваши коды оквэд
в договоре на перевозку вы должны выступать как перевозчик, значит есть возможность попасть под енвд

[Nadik]

значит есть возможность попасть под енвд

у Гаммы "найму" 20 машин и нет ЕНВД

[outd]

у Гаммы "найму" 20 машин и нет ЕНВД

Да все нормально, включайте в состав расходов, в договоре агента пропишите, что вы действуйте от имени принципала, а расходы, понесенные с осуществлением предмета договора относите на свой счет, у меня тоже агентский договор, все расходы занижают базу, никто еще не прикапался, а уж проверок было, вон, сволочи, не вылазят от меня

[Аноним]

у Гаммы "найму" 20 машин и нет ЕНВД

А где первичка, путевые листы, отчеты по экологии

[Nadik]

вот с отчетностью покончу все сделаю,фирма новая,пока всего 2 движения было

[Аноним]

зачем вам этот гимор, работайте как посредник

[Nadik]

Аноним, а как без гермонее,у меня пока "белый лист" посоветуйте как делать проще?

У меня ума хватила понять как вести учет в том виде как я писала в решении 1,вот Ваш совет

Д 76.5 (В) К 76.5 (Г)-70800
Д 62 (В) К 90 = 47200

пока еще не дошел,не выстраивается цепочка

[Аноним]

сколько об этом написано!

[Nadik]

сколько об этом написано!

но для чайников не нашла пока источника

[Аноним]

Пример. ООО "Экспедитор" и ООО "Трэйд" заключили договор транспортной экспедиции, согласно которому экспедитор обязан:
1) заключить от своего имени договор с транспортной компанией на перевозку груза автомобильным транспортом. Вознаграждение экспедитора за организацию перевозки составит 29 500 руб. (в том числе НДС - 4500 руб.), расходы экспедитора по перевозке груза в размере 177 000 руб. возмещаются клиентом;
2) оказать услуги по сопровождению груза и оформлению соответствующих документов. Стоимость услуг экспедитора составляет 47 200 руб. (в том числе НДС - 7200 руб.).
В бухгалтерском учете экспедитора будут сделаны следующие проводки:

Содержание операции Дебет Кредит Сумма,
руб.
Поступили денежные средства клиента в оплату
услуг по договору транспортной экспедиции 51 76-тэ
<*> 177 000
Отражена сумма вознаграждения, полученная
авансом за оказание экспедиторских услуг 51 62 29 500
Начислен НДС с суммы поступившей предоплаты 76-НДС 68-НДС 4 500
Оплачены услуги перевозчика 76-п
<**> 51 177 000
Стоимость перевозки списана за счет клиента
по договору экспедиции 76-тэ 76-п 177 000
Отражено вознаграждение по договору
транспортной экспедиции 62 90-1 29 500
Начислен НДС с суммы вознаграждения 90-3 68-НДС 4 500
Принят к вычету НДС, исчисленный с суммы
полученной предоплаты 68-НДС 76-НДС 4 500
Отражена выручка за оказанные услуги по
сопровождению груза 62 90-1 47 200
Начислен НДС с суммы выручки 90-3 68-НДС 7 200
Поступили денежные средства клиента в
оплату услуг 51 62 47 200

[Nadik]

Аноним, спасибо огромное,что ражжовываете.

Я в базе (1с 7.7) все переделала,вылез 77 отложено нал. обязательство. (сумма налога на прибыль)

это 76.5 получается что не закрывается

[Nadik]

Аноним, все,нашла ошибку исправила ...и получается дорого

налог на прибыль был 380 руб,стал 15860
НДС был 1100,стал 12 000

ведь получается вознаграждение это и есть база для расчета налогов и ни чем не уменьшить

[Nadik]

Да все нормально, включайте в состав расходов, в договоре агента пропишите, что вы действуйте от имени принципала, а расходы, понесенные с осуществлением предмета договора относите на свой счет, у меня тоже агентский договор, все расходы занижают базу, никто еще не прикапался, а уж проверок было, вон, сволочи, не вылазят от меня

outd, да наверное так и сделаю,а то из выше изложенного получается невыгодно , все налогами "съедается"
вот только смущают всякие письма МФ и статьи как цитировала в посте №12

[Аноним]

Аноним, все,нашла ошибку исправила ...и получается дорого

налог на прибыль был 380 руб,стал 15860
НДС был 1100,стал 12 000

ведь получается вознаграждение это и есть база для расчета налогов и ни чем не уменьшить

а чем вы ее уменьшили?

[Аноним]

[QUOTE=Nadik;51804842]Аноним, спасибо огромное,что ражжовываете.

Я в базе (1с 7.7) все переделала,вылез 77 отложено нал. обязательство.


и еще, зачем вам ПБУ 18

[Nadik]

а чем вы ее уменьшили?

а расходами от оказания услуг сторонней организацией
вот посмотрите как описывала

решение 1:
20-76.5 70 800 , в том числе НДС 10 800 (услуги сторонних организаций,Гамма-Альфе,выручка)
62.1-90.1.1 118 000, в том числе НДС 18 000 (оказание услуги,Альфа-Бетте,расходы)
НДС к уплате в бюджет: 18 000-10 800=7 200
Прибыль к уплате:100 000 - 60 000=40 000*24%=9 600

[Nadik]

и еще, зачем вам ПБУ 18

мне передала эту фирму когда-то матерый бух,матерая правда в торговле,вот я доверилась ее галочкам в базе.
потом пробежалась глазами по нему-страшно не стало,вот и оставила

[Аноним]

так у вас другого результата и не будет, только будучи экспедитором вам будет намного проще, но вы же писали, что налог на прибыль 380 р., а НДС - 1100 - откуда вы это взяли?