Положение об особенностях направления работников в служебные командировки

[Над.К]

Положение принято Постановлением Правительства № 749 от 13.10.2008г. и опубликовано сегодня в Российской газете.

[Неанонимный Аноним]

Пасибо, буду внимательно изучать

[Yoji]

я может что не дочитала, а что в этом постановлении нового?

[mvf]

http://www.rg.ru/2008/10/17/komment.html

[stas®]

что-то комментарий в РГ совсем бредовый...

[mvf]

Угу. Я еле-еле вспомнил, откуда взялись эти цифры "550/100" - Приказ МФ от 06.07.01 № 49н.

[Аноним]

я может что не дочитала, а что в этом постановлении нового?

честно говоря, ничего.

[Над.К]

я может что не дочитала, а что в этом постановлении нового?

Ничего. Просто раньше такого постановления не было

[Vaclav]

Мать моя женщина!

Опять ничего не написано по оплату дней в пути, если это выходные! Не решен также вопрос о затратах при возвращении из командировки после отдыха "там" (или при выезде заранее). По-моему, вообще ни один из вопросов реальной практики не решен. Спасибо, г-жа Ковязина! Именно этого Постановления мы так долго ждали!

[бух2007]

Vaclav, +1
А мне еще интересно, а старая инструкция №62 от 07.04.88 "О служебных командировках в пределах СССР" действует еще после выхода ПП №749 от 13.10.08?

[Над.К]

а старая инструкция №62 от 07.04.88 "О служебных командировках в пределах СССР" действует еще после выхода ПП №749 от 13.10.08?

Нет

[бух2007]

Может, я что не так поняла?

5. Оплата труда работника в случае привлечения его к работе в выходные или нерабочие праздничные дни производится в соответствии с трудовым законодательством Российской Федерации.

Значит ли это, что теперь спокойно можно оплачивать в двойном размере выходной, приходящийся не только на день выезда, но и на день приезда из командировки.
И как тогда понимать вот это:

9. Средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по графику, установленному в командирующей организации.

Каким образом пункт 5 стыкуется с п.9? Выехал чел. в субботу, на его фирме это выходной-по п.9 ему за это не платить? а по п.5-платить в двойном? И причем график командирующей организации, если он едет в фирму, где свой график и ему там придется работать именно по их графику?

[Vaclav]

П о с т а н о в л е н и е № 749
...2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации давать разъяснения по вопросам, связанным с применением Положения, утвержденного настоящим постановлением.
...

Помереть: у нас уже не только законы не имеют прямого действия, но и подзаконные акты тоже! То есть мы тут понаписали сами не знаем что, а с вопросами - к Ковязиной и Ко?

Может, я что не так поняла?

бух2007, в Инструкции 62 было написано о другом дне отдыха в случае "выезда в командировку в выходной день" (п. 8). Мы хотели, чтобы было написано и про день возвращения из командировки тоже. Вместо этого они пошли по пути "универсализации" - сочинили процитированный Вами пункт 5. И - да, пункты 5 и 9 противоречат друг другу.

[Над.К]

Vaclav, а что Вас смущает? Минздрав имеет право давать официальные разъяснения. Вы против что ли?

[Nataly2008]

А когда 749 вступает в силу? Со дня опубликования или по истечении 7 дней?

[Nataly2008]

Ещё изменилось:

Командировочное удостоверение нужно выписывать во всех случаях, кроме командировки за границу. Причём при командировке в страны СНГ, где не делаются отметки о пересечении границы, тоже нужно командировочное удостоверение. При однодневных командировках тоже нужно выписывать командировочное удостоверение.

Можно оплачивать транспортные расходы как до аэропорта (станции, пристани), так и от них. Раньше было только до (может, я пропустила, и "от" тоже давно разрешено оплачивать?).

Суточные обязательно должны быть установлены колдоговором или локальным нормативным актом. Нормы, установленные ранее Правительством, больше напрямую не действуют.

Подробно написали, что и как платить в случае вынужденной задержки или временной нетрудоспособности во время командировки. Особенно порадовало, что в случае стационарного лечения расходы на проживание не оплачиваются. Так что попав в больницу (даже в бессознательном состоянии) поспешите распорядиться, чтобы Вас срочно выписали из гостиницы.

[BorisG]

А когда 749 вступает в силу? Со дня опубликования или по истечении 7 дней?

7 дней.

[Nataly2008]

Опубликование 17 октября + 7 дней истекают 24 октября. Т.е. с 25 октября?

Или 17 октября + 7 дней начиная с 17 октября истекают 23 октября и вступление в силу 24 октября?

[BorisG]

что-то комментарий в РГ совсем бредовый...

Да, автор комментариев либо бюджетник, либо теоретик.
Напомнило это постановление о возвращении к совку...
Во всяком случае даже в старые времена не было жесткого требования отметки командировочного удостоверения исключительно в принимающей организации.
Как и не было обязательного составления ни задания, ни отчета о командировке. Подпись руководителя в приказе и (или) на командировочном удостоверении уже являлась основанием для направления в командировку.
Теперь это лишний повод для спора об обоснованности затрат.

[Nataly2008]

Посмотрела по аналогии - вступает в силу 25 октября.

[stas®]

Напомнило это постановление о возвращении к совку...

Ну так премьер кто?

[Я-Митрич]

На комментарий в "РГ" можно отзыв дать. Я написал : "Бездарный документ, бездарный коммент". Мне сообщено: "Большое спасибо, что помогли нам сделать наш сайт интереснее и полезнее для наших читателей. Лучшие комментарии читайте в "РГ".
Пожалуйста. Почту свою не оставил из-за соображений получения спама.
А серьезно - надо бы сопоставить по пунктам №749 от 13.10.08 и №62 от 07.04.88 МФ СССР.

[Vaclav]

Vaclav, а что Вас смущает? Минздрав имеет право давать официальные разъяснения. Вы против что ли?

Над.К, может быть, я что-то неправильно делаю, но я не очень хочу, чтобы на на мои расчеты налогов и отчислений в пользу работников влияли "Письма" малокомпетентных людей. Мне не нравится, что структура действующего законодательства размывается безбрежно, включая в себя, помимо прочего, не имеющие никакой юридической силы домыслы тех, кто ни за что не отвечает.

[Над.К]

но ни разу не использовал в работе разъяснений Минздрава, которые влияли бы на мои расчеты налогов

Было бы странно, если бы они давали разъяснения по налогам, это не в их юрисдикции

[YUM]

Было бы странно, если бы они давали разъяснения по налогам, это не в их юрисдикции

Честно говоря, меня тоже поцарапало - с какого боку Минздрав прилепили к финансовым документам? Все "этой девочке" в лапки дать?
Нехай "социально" развивается...

[Эмма М.]

"Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются"
То есть, если у нас фирма работает с сельхоз хозяйствами, которые находятся иногда за 100-150 км от нас, то поездка туда агента по продажам или экспедитора не является командировкой?

[YUM]

"Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, командировками не признаются"
То есть, если у нас фирма работает с сельхоз хозяйствами, которые находятся иногда за 100-150 км от нас, то поездка туда агента по продажам или экспедитора не является командировкой?

не является. Если он имеет возможность возвратиться...
Или пусть там ночует. Дороги, знаете ли плохи...

[Эмма М.]

Спасибо. Вообще, документ производит впечатление непрофессионально составленного. Даже не по-русски как-то звучит "в место постоянной работы" , сразу плохое думается

[Эмма М.]

Постановление Правительства РФ от 8 февраля 2002 г. N 93
"Об установлении норм расходов организаций на выплату суточных или полевого довольствия, в пределах которых при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций такие расходы относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией"
(с изменениями от 15 ноября 2002 г., 9 февраля 2004 г., 13 мая 2005 г.)


Это постановление кто-нибудь отменял? Там для целей налогообложения прибыли и установлены лимиты 100/550 руб.

Если оно еще действует, получается расхождение в БУ и НУ. Правильно я поняла?

[YUM]

Спасибо. Вообще, документ производит впечатление непрофессионально составленного. Даже не по-русски как-то звучит "в место постоянной работы" , сразу плохое думается

Вы внимательнее приглядитесь: там про самолет, который прямо от места работы отъезжает- перл!
Но в целом, нужное Постановление. т.к. старое, уж очень давнее. Кроме того в него включили некоторые новые положения, по которым уже страсти накалялись не единожды.