НДС

[Сонечка]

У организации прошла проверка составлен акт, кратко обрисовываю ситуацию: сельскохозяйственное предприятие, в счет предоплаты получило векселя СБ в апреле 2003, отгрузка продукции по договору предполагается в сентябре 2003, полученными векселями фирма рассчиталась за ГСМ и поставила НДС к вычету. В результате проверки налоговая решила, что цитирую: "В нарушение п.2 ст. 172 НК и методрекомендаций по применению гл. 21 НК приняты к вычету суммы НДС, который по данным счетам не должен приниматься к вычету, т.к. оплата произведена векселями СБ, полученными от третьего лица в качестве предоплаты за сельхозпродукцию, которая должны быть отгружена в сентяябре 2003"
Я на бронепоезде, никак не пойму в чём нарушение, помогите.

[Сонечка]

Кажется, есть идея абзац 5 п. 46 Методрекомендаций по применению гл. 21 "налогоплательщик-индоссант, использующий для расчетов вексель третьего лица, имеет право на вычет сумм налога в момент передачи векселя третьего лица по индоссаменту в оплату приобретенных им товаров (работ, услуг), но при условии, что указанный вексель покупателем-индоссантом ранее был получен в качестве оплаты за отгруженные товары, выполненные работы и оказанные услуги. В этом случае сумма налога на балансе индоссанта, принимается к вычету только в пределах стоимости приобретенных (принятых к учету) товаров (работ, услуг), не превышающей стоимости отгруженных товаров (работ, услуг) этим индоссантом своему покупателю, за которые ранее им был получен вексель"
Вопрос несколько модифицировался, является ли вексель СБ векселем третьего лица (что за третье лицо такое?) и второе, данное условие прописано только в рекомендациях, но ведь в НК этого нет! Можно ли оспорить данное решение?

[Rh+]

Надо на НК опираться, там ничего подобного нет. А на методрекомендации налоговая в суде не сможет сослаться, это не нормативный документ.

[Сонечка]

Rh+, я вот тоже так считаю, но я так поняла, что вроде бы суд был и решение осталось в пользу налоговой.

[Г_Росс]

Сонечка, нужен хороший юрист, ибо дело ИМХО скользкое

[Сонечка]

<b>Г_Росс</b>, вот ты как считаешь, методические рекомендации обязательны к применению? Объясните кто-нибудь, что понимают под "векселем третьего лица"?

[Tormozzz]

Покупатель, продавец - все остальные лица в сделке третьи.

[Сонечка]

Tormozzz, в моём сознание векселя деляться на векселя выписанные простыми обывателями и векселя СБ, векселя СБ те же деньги, только другой бумажкой, а вексель обычных организаций оэто обязательство заплатить, я не понимаю почему СБ нужно выделять как третье лицо в сделке, какое отношение она к нему имеет?

[Smic]

Tormozzz, в моём сознание векселя деляться на векселя выписанные простыми обывателями и векселя СБ, векселя СБ те же деньги, только другой бумажкой, а вексель обычных организаций оэто обязательство заплатить, я не понимаю почему СБ нужно выделять как третье лицо в сделке, какое отношение она к нему имеет?

Все векселя делятся на собственные и остальные. Другое дело, что разные векселя обладают разной ликвидностью. По ликвидности сберовские векселя являются практически деньгами, но остаются всего лишь векселями.
Налоговая могла быть права в вашей ситуации только в одном случае: если вы сберовские векселя получили по договору мены в обмен на свои векселя.
Посмотрите так же ветку "Как уменьшить НДС" от 26.01.04, там все подробно изложено.

[Smic]

Вот фрагмент из той ветки:

Смотри:
1. Постановление ВАС СЗО от 05.09.2001 № А05-4227/01-230/22
2. Постановление ВАС СЗО от 07.10.2002 № А56-14128/02

Подписку оформлять наверное не стоит, но именно этот номер (случайно попался на глаза) где нибудь поискать не помешает.

А по поводу того, что Налорги не любят.... Мне мало интересно, что они любят, а что нет. НК (172 Ст) Говорит буквально следующее:

2. При использовании налогоплательщиком собственного имущества (в том числе векселя третьего лица) в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги) суммы налога, фактически уплаченные налогоплательщиком при приобретении указанных товаров (работ, услуг), исчисляются исходя из балансовой стоимости указанного имущества (с учетом его переоценок и амортизации, которые проводятся в соответствии с законодательством Российской Федерации), переданного в счет их оплаты.
При использовании налогоплательщиком-векселедателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги) собственного векселя (либо векселя третьего лица, полученного в обмен на собственный вексель) суммы налога, фактически уплаченные налогоплательщиком-векселедателем при приобретении указанных товаров (работ, услуг), исчисляются исходя из сумм, фактически уплаченных им по собственному векселю. *172.3)

Первый абзац позволяет платить НДС поставщикам, используя любые свои активы (имущество), в том числе и вексель, исходя из его балансовой стоимости.
Второй абзац вводит некоторые ограничения для таких расчетов, касающиеся только оплат собственными векселями и векселями третьих лиц, полученными в обмен на собственные.
Но ведь вескель третьего лица можно приобрести не только по договору мены на собственные векселя, но и:
1. по договору купли ппродажи с отсрочкой платежа на любой разумный срок.
2. по договору мены векселей третьих лиц
Это только самые простые примеры, которые позволяют решить проблему снижения платежа по НДС задним числом.

[Сонечка]

Smic, векселя были получены в качестве предоплаты. Остальное всё вроде понятно, без грамотных юристов в суде не обойтись.