Покупка модема, если на балансе нет компа

[cassiopeya]

Здравствуйте! Подскажите: можно ли купить и списать (44сч) затраты на покупку картриджа, модема и т.д., если на балансе фирмы нет компьютера?

[Andyko]

на балансе фирмы нет компьютера?

А вообще?

[Наталия*]

Можно, если компьютер арендовать.

[Аноним]

Можно, если компьютер арендовать.

Можно и без аренды.

[Буривух]

... затраты на покупку картриджа, модема и т.д., если на балансе фирмы нет компьютера?

модем - к арендованному компьютеру
а вот картирдж - к арендованному принтеру)

[Наталия*]

Можно и без аренды.

И без "на балансе", и без "на забалансовом" (аренда)? И без фирмы?

[Буривух]

Можно и без аренды.

Можно, по договору ссуды) Главное, чтобы бумаги, подтверждающие присутствие оргтехники в организации, имели место быть)

[Аноним]

И без "на балансе", и без "на забалансовом" (аренда)?

Ага

И без фирмы?

Вот с этим сложнее, но в вопросе фирма присутствует.

[Аноним]

Можно, по договору ссуды)

"Вы будете смеяться", но и без него можно...

[Буривух]

Аноним, С удовольствием посмеюсь вместе с Вами
Если не затруднит - растолкуйте сию процедуру)

[Аноним]

Аноним, С удовольствием посмеюсь вместе с Вами
Если не затруднит - растолкуйте сию процедуру)

Когда вы используете автомобиль сотрудника в производственных целях, вы же не оформляете его аренду, или договор ссуды? Вы не вешаете его ни на баланс, ни на забаланс. Вы же просто выплачиваете ему компенсацию. С компом - та же ситуация. Комп может быть просто личным имуществом главбуха, который фирма использует и обязана выплатить ему компенсацию за такое использование. К стати, эта компенсация не облагается НДФЛ-ом и ЕСН-ом. Правда, смешно?

[Буривух]

Комп может быть просто личным имуществом главбуха, который фирма использует и обязана выплатить ему компенсацию за такое использование.

"А на основани чего она его использует?" - правомерно интересуется налоговой инспектор?
"Комп поставили вчера, а расходные материалы списали в прошлом налоговом периоде... "

[Наталия*]

Когда вы используете автомобиль сотрудника в производственных целях, вы же не оформляете его аренду, или договор ссуды? Вы не вешаете его ни на баланс, ни на забаланс. Вы же просто выплачиваете ему компенсацию. С компом - та же ситуация. Комп может быть просто личным имуществом главбуха, который фирма использует и обязана выплатить ему компенсацию за такое использование. К стати, эта компенсация не облагается НДФЛ-ом и ЕСН-ом. Правда, смешно?

Вы будете смеятся, но заключаем договор аренды личного имущества сотрудника))) И НДФЛ облагаем.

[Аноним]

"А на основани чего она его использует?" - правомерно интересуется налоговой инспектор?

На тех же основаниях, что и личный автомобиль сотрудника: Согласие работника на такое использование и желание фирмы на такое использование.

"Комп поставили вчера,

Это налоргу надо будет доказать....

а расходные материалы списали в прошлом налоговом периоде... "

А это подтверждено первичными документами

[Аноним]

Вы будете смеятся, но заключаем договор аренды личного имущества сотрудника))) И НДФЛ облагаем.

Имеете право, но компенсация использования личного имущества и арендная плата - две большие разницы.....

[Буривух]

Минуточку, господа и дамы!
"Согласно ст. 188 ТК РФ работник, использующий в интересах работодателя личное имущество, имеет право на компенсацию и возмещение расходов, связанных с использованием такого имущества.
В соответствии со ст. 188 ТК РФ компенсация выплачивается на основании письменного соглашения работника и работодателя. Компенсация не подлежит обложению налогом на доходы физических лиц (НДФЛ), единым социальным налогом (ЕСН) и может быть учтена в расходах по налогу на прибыль организации (п. 3 ст. 217, подп. 2 п. 1 ст. 238, подп. 49 п. 1 ст. 264 НК РФ).

Самым главным документом, который обязательно следует составить, является соглашение об использовании личного имущества работника в интересах работодателя. Поскольку согласно п. 21 ст. 270 НК РФ в расходах по налогу на прибыль не учитываются все виды вознаграждений работникам, предоставляемых помимо вознаграждений, выплачиваемых на основании трудовых договоров, лучше, чтобы соглашение было частью трудового договора (например, приложением к нему). Не важно, составляют ли трудовой договор и соглашение, являющееся приложением к нему, один документ или нет." (с)

[Аноним]

Минуточку, господа и дамы!

А я о чем?

[Буривух]

В целом, ситуация ясна:
1. Заключаем соглашение об использовании личного имущества работника в интересах работодателя, в котором определяем размер компенсации и порядок возмещения расходов.

При этом "важно понимать, что это иной, отличный от компенсации, вид выплат работнику, связанных с использованием его имущества. Компенсация призвана возместить работнику износ имущества, а возмещаемые расходы - это затраты, которые возникают у работника в связи с использованием имущества (расходные материалы, техническое обслуживание, обязательное страхование и др.)." (с)
2. Выплачиваем компесацию, не облагая НДФЛ и ЕСН.
3. Возмещаем расходы на основании подтверждающих докуметов.
4. Списываем расходы на соответствующие счета.
5. Оформляем необходимые акты к указанному соглашению.
Так получается?

[Аноним]

а возмещаемые расходы - это затраты, которые возникают у работника в связи с использованием имущества (расходные материалы, техническое обслуживание, обязательное страхование и др.)."

Эти расходы могут быть не только у работника. Эти расходы может нести и сама фирма.

[Буривух]

Эти расходы могут быть не только у работника. Эти расходы может нести и сама фирма.

О, да! Но, в таком случае, включить этот пункт в соглашение не будет лишним, не так ли?)

[Аноним]

О, да! Но, в таком случае, включить этот пункт в соглашение не будет лишним, не так ли?)

Лишним не будет, но и обязательным - тоже не будет. Все зависит от степени неврастении главбуха....

[Буривух]

Все зависит от степени неврастении главбуха....

[Буривух]

Но, все-таки, я бы в данной ситуации максимально полно отразил документально возмещение расходов работнику, либо факт принятия организацией на себя финансового бремени таковых расходов.

[Наталия*]

Имеете право, но компенсация использования личного имущества и арендная плата - две большие разницы.....

Извеняйте, но где установлено "действующим законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решением представительных органов местного самоуправления" что к компенсационным выплатам относятся выплаты за пользование личного компьютера сотрудника и где определена величина этой компенсационной выплаты (кстати, выплата должна быть или нет? Или можно ничего не компенсировать, а просто относить на затраты эксплуатационные расходы?) (п.п2, п.1, ст 238, п.3 ст 217)

По поводу автомобиля - ст.264 п.1, п.п11. А компьютер????????????????????

[Наталия*]

На тех же основаниях, что и личный автомобиль сотрудника: Согласие работника на такое использование и желание фирмы на такое использование.

Желаю за 1 миллион рублей в месяц предоставить в аренду свой компьютер организации и не платить с этого НДФЛ.

Все зависит от степени неврастении главбуха....

Или от степени индифферентности к результатам работы

[Andyko]

Наталия*, ТК.

Желаю за 1 миллион рублей в месяц предоставить в аренду свой компьютер организации и не платить с эт

А согласна ли на такой размер компенсации организация?
А индифферентность ли не в безразличии к размеру налогового бремени?

[Наталия*]

Наталия*, ТК.А согласна ли на такой размер компенсации организация?
А индифферентность ли не в безразличии к размеру налогового бремени?

А налоговое бремя не возрастет в разы за счет штрафов и пеней по результатм проверки?

Ст217 НК РФ
3) все виды установленных действующим законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных с:
...............
По использованию ПК ничего такого нет. Следовательно, это не возмещение иных расходов.
Значит, должен быть договор аренды, арендная плата и НДФЛ
Только тогда можно будет списывать эксплуатационные расходы (и то не все)

[Andyko]

Ст 188 ТК это достаточный источник, чтоб считать его законодательством?
Почему это отсутствие норм должно заставить меня сделать вывод, что это не компенсация?

[Наталия*]

Ст 188 ТК это достаточный источник, чтоб считать его законодательством?
Почему это отсутствие норм должно заставить меня сделать вывод, что это не компенсация?

Потому что данный вид компенсации изначально не установлен (компенсация за использование ПК), а норма компенсации - это уже вторичный элемент.
Если бы данный вид компенсации был установлен, то в пределах норм она бы не облагалась НДФЛ, а сверх норм - облагалась.

[Andyko]

норма компенсации - это уже вторичный элемент.

Вот именно, её может и не быть.
ПК это такая вещь, которая не является имуществом? На имущество установлено, а на ПК нет?